Абсурд демократии

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Ось знайшов цікаву статтю
Люди — разумны. Но стоит им собраться в кучу, как они превращаются в стадо, где правят наиболее массовые и потому самые примитивные и низменные настроения, а несогласных или неподатливых просто отстреливают. Вот она — скрытая сущность демократии. Цель демократии в победе большинства, но в этом же и ее главная слабость.

Идеалистичная идея о том, что большинством голосов можно принять наиболее правильное решение, неизбежно разбивается о скалы суровой реальности: статистическое большинство — это «кухарки», которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к каким бы то ни было рычагам управления. И, наоборот, — самые выдающиеся члены сообщества, к которым и следовало бы прислушиваться, оказываются, как минимум, в меньшинстве, а, как правило, — посаженными на кол.

Хорошо, когда совет директоров огромной корпорации решает спорные вопросы общим голосованием — большинство голосов разумных людей побеждает и определяет следующий разумный стратегический шаг. Или еще лучше вспомнить круглый стол короля Артура с аналогичным принципом принятия решений, где самые достойные из достойных принимают лучшее из возможных решений.

Но стоит попытаться раздвинуть этот принцип на широкие массы и дать право голоса каждому дееспособному пассажиру, и корабль тут же пойдет на дно. Каким образом подчиненный — тот человек, который не дорос еще до того, чтобы участвовать в принятии стратегических решений, — может судить о правильности или неправильности выбора, перед которым стоит его руководитель? Что это за наивная фантазия, будто народ способен на разумное самоопределение? Высказать мнение — да, способен каждый, но высказать разумное мнение… много ли Вы знаете людей, способных видеть дальше своего носа?

А много Вы знаете тех, кому вы бы доверили выбирать «за вас»? Готовы ли Вы вручить свою судьбу мнению «большинства» своих знакомых? Если нет, то вот он ваш предел веры в демократию. Президента должно выбирать большинство, а как Вам проживать свою собственную жизнь, Вы уж лучше как-нибудь сами определитесь, да? Точно так же и каждый из этих Ваших знакомых не доверил бы Вам решать за них. И где же тут вера в демократию? Защита демократии — это только политический рычаг, а не то, в чем действительно нуждается каждый индивидуум.
Представьте себе детский сад, где детей начали бы спрашивать, как их воспитывать и чем их кормить? Очевидно, что ребенок не способен видеть общей картины, и, не понимая этого, он потребует больше игрушек, больше сладкого, а воспитателей — на мыло. Или представьте, что какая-нибудь корпорация устроит плебисцит среди своих многочисленных сотрудников по вопросам управления активами и стратегического планирования… на следующий же день у конкурентов будет большой праздник с танцами на костях поверженного противника.

То есть, даже в относительно простых и узких сферах мы не доверяем и никогда не доверим руководство мнению большинства, но на государственном уровне, где ставки куда выше, именно на демократию мы и уповаем. Фактически, мы верим, что достижение возраста юридической дееспособности обеспечивает достижение достаточного уровня разумности и осведомленности, чтобы принимать решения государственного масштаба. Это, простите, полный… финиш.
Наша розхвалена демократія виходить на практиці дуже не єфективна, так як маса народу не здатна зробить правильний вибір. Як говриться: "Якщо ти сам проти натовпу - це ще не означає, що ти не правий". Хоча, якщо подивтися, то і монархія - це теж погано так як з часом правитель приймаючи не правильні рішення сам не зможе зрозуміти свою помилку. (таке ми бачимо на прикладі Россії). Отже потрібно шукати якусь золоту середину між двома крайностями.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 165
Репутація
20
kolya сказав(ла):
Отже потрібно шукати якусь золоту середину між двома крайностями.
абсолютна монархія
kolya сказав(ла):
Хоча, якщо подивтися, то і монархія - це теж погано так як з часом правитель приймаючи не правильні рішення сам не зможе зрозуміти свою помилку.
мало в історії прикладів, коли різних царів і королів страчували?
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
kolya сказав(ла):
Идеалистичная идея о том, что большинством голосов можно принять наиболее правильное решение, неизбежно разбивается о скалы суровой реальности:
Не "правильноє решеніе", а те, яке влаштовує більшість. Тут є принципова різниця.
kolya сказав(ла):
Отже потрібно шукати якусь золоту середину між двома крайностями.
Так уже ж знайшли:) - більшість не приймає рішення, а тільки обирає собі людей, які вже самі приймають рішення.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Кум сказав(ла):
Не "правильноє решеніе", а те, яке влаштовує більшість.
Так натовпом легко керувати.
Кум сказав(ла):
Так уже ж знайшли:) - більшість не приймає рішення, а тільки обирає собі людей, які вже самі приймають рішення.
А де гарантія, що більшість вибери правильних?
 

sonic

злий вуйко
Адміністратор
Реєстрація
31.08.06
Повідомлення
405
Репутація
56
kolya, хм тебе Драник покусав коли ти на роботу йшов?
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
kolya сказав(ла):
А де гарантія, що більшість вибери правильних?
та не правильних, а "тих, які потрібні більшості".
Взагалі-то авторитарні режими порівняно з демократичними більш ефективні. Десь прочитав, що авторитарні режими, як галера, в якій всі весла працюють за командою і вона швидко рухається. В той час як демократія - це баржа, в якій куча народу і всі гребуть в свою сторони. Рух повільніший. Але біда в тому, що галера буде рухатись в напрямку, потрібному кільком людям наверху. А баржа повільно, але в напрямку потрібному більшості.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Кум сказав(ла):
Рух повільніший. Але біда в тому, що галера буде рухатись в напрямку, потрібному кільком людям наверху. А баржа повільно, але в напрямку потрібному більшості.
От на рахунок цього є хороший вірш
У товаристві лад — усяк тому радіє;
Дурне безладдя лихо діє,
І діло, як на гріх,
Не діло — тільки сміх.

Колись-то Лебідь, Рак та Щука
Приставить хуру узялись.
От троє разом запряглись,
Смикнули — катма ходу…
Що за морока? Що робить?
А й не велика, бачся, штука,—
Так Лебідь рветься підлетіть,
Рак упирається, а Щука тягне в воду.
Хто винен з них, хто ні — судить не нам,
Та тільки хура й досі там.
Зараз поясню причину створення теми. У нас на форумі багато людей кажуть, який Ющенко був поганий, який Янукович зараз поганий, при тому говорять про важливість виборів і демократії. А тепер питання: а чи не вибори таких людей привели до влади? От в чому основна суть, що хтось вийде на трибуну пообіцяє золоті гори і все він при владі, а інший вийде і скаже: "Нічого нікому не буде, так як не здатні ми щось покращити" і за нього ніхто не проголосує, хоча він сказав правду.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
kolya сказав(ла):
А тепер питання: а чи не вибори таких людей привели до влади? От в чому основна суть, що хтось вийде на трибуну пообіцяє золоті гори і все він при владі, а інший вийде і скаже: "Нічого нікому не буде, так як не здатні ми щось покращити" і за нього ніхто не проголосує, хоча він сказав правду.
І що? Виборів не треба? Вони ще всі дихають повітрям, може і повітря відлючити:)?По-моєму проблема не в тому, що вибори не такі як треба, а в тому, що голосують барани.
Є ж інтернет, є багато розумних людей, трохи копнути глибше і все встає на свої місця. А народ же ж пасивний, як при СРСР. Думає, що замість нього всі все зроблять, а більшість навіть і цього не думає. Пожрать, попить, поспать. Ну і відсутність незалежних ЗМІ робить свою справу, в першу чергу ТБ.

Не в Януковичах-Ющенках проблема, і не у виборах, а в людях.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
Люди — разумны. Но стоит им собраться в кучу, как они превращаются в стадо, где правят наиболее массовые и потому самые примитивные и низменные настроения, а несогласных или неподатливых просто отстреливают. Вот она — скрытая сущность демократии. Цель демократии в победе большинства, но в этом же и ее главная слабость
Абсолютно и полностью согласен. Мне уже не раз приходилось ощущать мощь стада на собственной шкуре.
 

Самашедший

Користувач
Реєстрація
16.12.11
Повідомлення
87
Репутація
9
Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.

Уинстон Черчилль
 

mr. Василий

гнусний, але (!) харизматичний провокатор
Користувач
Реєстрація
18.12.06
Повідомлення
346
Репутація
0
Кум сказав(ла):
По-моєму проблема не в тому, що вибори не такі як треба, а в тому, що голосують барани.
Є ж інтернет, є багато розумних людей, трохи копнути глибше і все встає на свої місця. А народ же ж пасивний, як при СРСР. Думає, що замість нього всі все зроблять, а більшість навіть і цього не думає. Пожрать, попить, поспать. Ну і відсутність незалежних ЗМІ робить свою справу, в першу чергу ТБ.

Не в Януковичах-Ющенках проблема, і не у виборах, а в людях.
Наверное ты себя бараном не считаешь? Верно? Интересно твоё мнение, за кого нужно было отдать свой голос, чтобы не быть бараном?
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
mr. Василий сказав(ла):
Наверное ты себя бараном не считаешь?
Вгадав, як і ти теж.
mr. Василий сказав(ла):
Интересно твоё мнение, за кого нужно было отдать свой голос, чтобы не быть бараном?
На мою думку, за кого б ти не віддав свій голос, треба не сидіти і пасивно чекати ще 5 років, бо на наступних виборах знову обмануть так чи інакше. Треба намагатись якимось чином впливати на владу, контролювати її, якою б вона не була - блакитною, помаранчевою чи фіолетовою в крапинку. Вступати в політичні, громадські організації, самим організовувати якийсь рух на всіх можливих рівнях, в т.ч. користуватись своїм правом висловлювати відкрито свою думку на акціях протесту.

Зараз, в звязку з пасивністю народу, склалась ситуація, коли особистості у владі, чиновники чи депутати, не мають мотивації щось робити на користь народу, бо нема тиску зі сторони людей. Ось вони і вирішують свої особисті проблеми.

Тому, проблема №1 - не вибори, не особистості при владі, а пасивність людей.
 

mr. Василий

гнусний, але (!) харизматичний провокатор
Користувач
Реєстрація
18.12.06
Повідомлення
346
Репутація
0
Кум сказав(ла):
Тому, проблема №1 - не вибори, не особистості при владі, а пасивність людей.
Интересно, как, на твой взгляд, должен выглядеть день политически активного гражданина?
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
mr. Василий сказав(ла):
Интересно, как, на твой взгляд, должен выглядеть день политически активного гражданина?
:)ну, бажано сонячним і без вітру. А що?
 

motorr

Користувач
Реєстрація
18.03.12
Повідомлення
62
Репутація
5
Демократия по Нетешински 32 депутата демократа и 0 демократии.
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Когда каждый делает что хочет, это еще не свобода. Это хаос.

Аристотель
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
353
Репутація
0
не забывайте что Аристотель был наставником полководца и завоевателя Александра Македонского, который затеял свою мировую войну
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 165
Репутація
20
проблема разных монархий и советских союзов в том - что как только у власти оказываеться слабоумный вождь - весь народ идет под откос вместе с их предводителем
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Про доллар.