Колесников: "Реконструкция Олимпийского - ошибка"
Накануне визита Мишеля Платини в Украину Вице-премьер-министр Украины по вопросам Евро-2012 Борис Колесников дал интервью о ходе подготовки нашей страны к Чемпионату Европы в эфире авторитетного радио Эхо Москвы.
- Борис Викторович, Вы завтра встречаетесь с Мишелем Платини. Он приедет инспектировать готовность Украины к Евро-2012, а Вы – Вице-премьер, который отвечает за это событие, которое, скажу Вам честно, ждет масса народа и в России, и в Украине, и во всем мире. С каким настроением вы едете на эту встречу?
- Украине была оказана большая честь в 2007-м году. В нашу страну поверили, и мы получили право на проведение европейского турнира. По сути дела, после московской Олимпиады 1980-го года, впервые турнир такого масштаба проходит в рамках стран содружества. Поэтому, для нас это большая честь. Правительство Украины и УЕФА ведет разговор, как два партнера, имеющие друг перед другом взаимные обязательства.
Что касается Правительства Украины, то мы обязаны очень быстро достроить два стадиона, три аэропорта и три взлетно-посадочные полосы. Учитывая то, что за предыдущие 19 лет никто не построил ни одного аэропорта – задача не из легких. Тем не менее, и графики, и зарубежные специалисты дают нам право считать, что мы достойно подготовимся к турниру.
- То есть Вы можете завтра сказать Мишелю Платини, что Евро-2012 пройдет в Украине?
- В этом нет никаких сомнений.
- Тогда давайте поговорим о частностях. Вот, например, известный всему бывшему СССР стадион в Киеве. Не была ли ошибкой его реконструкция?
- Да, это грубейшая ошибка. Не хочу переходить на персоналии и обвинять кого-то, но это действительно так. Было всего два варианта: или снос этого стадиона (и строительство нового на том же месте), или строительство совершенно нового стадиона в другом месте, где можно выстроить оптимальную дорожно-транспортную инфраструктуру. Но сегодня об этих вариантах уже поздно говорить. Если бы у нас было хотя бы три года и два месяца, можно могли бы обсуждать проект новой арены.
Я хочу напомнить, что Донбасс-арена, один из лучших стадионов Европы, задумывался президентом ФК Шахтер Ринатом Ахметовым еще на заре 21-го столетия. В 2003-м году мы приступили к детальным переговорам, в 2004-м подобрали подрядчика, а сдана арена была в 2009-м.
Да, донецкий стадион посложнее: при строительстве Донбасс-арены постарались максимально учесть требования технического прогресса – поэтому такие сроки. Однако подрядчики, известные вам по«Москва-сити и Шереметьево-3, компания ENKA старалась как могла, но были объективные трудности, которые невозможно было преодолеть в более сжатые сроки.
- В России иногда говорят: отдайте какую-то проблему богатому человеку – он ее решит. Вот отдали Чукотку Роману Абрамовичу и на ней все выросло. Может, стоило отдать Евро-2012 Ринату Ахметову?
- В таком случае, мы однозначно были бы ближе к цели, чем находимся на данный момент. Но все-таки нужно понимать, что провести Чемпионат Европы ни одна общественная организация, ни даже люди, которые безумно любят футбол и имеют возможность его развивать, не смогут. Тут роль государства – превалирующая. Смотрите сами: Канада потратила 10 млрд. долларов на подготовку зимней олимпиады. При том, что зимняя – не летняя. Сколько потратила Москва в свое время, уже не посчитаешь. А сколько Сочи еще потратит?!
Тем не менее, такое большое спортивное событие – это имидж, с его помощью развивается национальная инфраструктура. Прямых расходов на Евро-2012 у Украины всего 700 млн. долларов – это два стадиона. Все остальное – это национальная инфраструктура, которую, так или иначе, все равно нужно было строить: рано или поздно, но желательно как можно раньше. Новые дороги и новые аэропорты дают новые возможности для развития регионов.
- Я слышал о том, что президент Украины Виктор Янукович заявил о нехватке средств для подготовке к Евро-2012. Будут ли изыскиваться дополнительные деньги в бюджетах?
- Безусловно. Речь идет не столько о бюджете, как о механизме, который мы продумывали с самого начала, когда Президент давал такое поручение. Речь идет о выпуске ценных бумаг, как внутренних, так и внешних, средне- и долгосрочных 3-х, 5-ти, 7-ми и 10-ти лет погашения. Эти протоколы подготовлены. Часть облигаций внутри страны уже продана. Механизм возврата – это приватизация, т.е. мы продаем старые неэффективные фонды бизнесу, чтобы он сделал их эффективными. В то же время, мы строим на эти деньги новую инфраструктуру страны и открываем возможности мировому бизнесу войти в Украину.
- Если говорить о Киеве… В столице "навалились всем миром" и сделали, так же, как это было и при Союзе, в котором крупные соревнования проходили в столицах. А какова ситуация со Львовом, в который Вы едете? Есть информация о том, что ситуация с местным стадионом катастрофическая…
- В Советском Союзе существовала практика тоталитарной системы, когда столица сильна, а регионы слабы. В данном случае по всей Украине регионы сильно вырастут в эти ближайшие полтора года. Во Львове я вижу меньше проблем, чем с НСК Олимпийский, потому что строить новое намного проще. Если бы вы попытались из Всесоюзного радио сделать Эхо Москвы, то вряд ли получилось так же? Хотя сомнений у меня уже нет, но определенные моменты вызывают у меня опасения.
- Понятно, что ваши и наши польские друзья хотели бы, чтобы основной праздник прошел у них. И это нормально, так же, как и аналогичное стремление Украины. Есть ли уже договоренность об открытии и закрытии Евро-2012? Существует ли такая угроза, что оба матча (первый и последний) пройдут на польском стадионе, если Украина не будет готова?
- Стадионы будут готовы – я даже не хочу это обсуждать. Что касается церемоний открытия-закрытия, то если финальный матч пройдет в Киеве, то закрытия в Варшаве никак быть не может, так же? Закрытие торжественно сопровождает финальный матч, поэтому вероятнее всего закрытие Евро-2012 состоится в Киеве.
- Не в Донецке? Я имею в виду инфраструктурные возможности города, а не политическую подоплеку.
- Донецк – это моя родина. Но, к сожалению, это не туристический город. Гостиничной инфраструктуры вряд ли хватит для проведения финального матча. Боюсь, что мы не смогли бы достойно принять гостей финального матча. Стадион – да, аэропорт – да. Поэтому мы надеемся, что в Донецке и Варшаве пройдут полуфинальные матчи, а финал примет Киев.
- Если говорить о гостиничном комплексе… Это очень важно. Вот мы по Сочи знаем, что это проблема. Какой Вы ожидаете наплыв болельщиков, и как у вас обстоят дела в гостиничной инфраструктуре?
- Наплыв зависит от того, какие участники попадут в финальную часть чемпионата Европы. Если туда попадет сборная России, то наплыв будет огромен. Впрочем, я не верю, что такого не произойдет, и надеюсь, что Россия обязательно будет в финальной части.
Что мы сделали для того, чтобы гостиниц было по максимуму? Мы вводим в апреле нулевую ставку налога на прибыль на 10 лет для всех отелей, которые уже построены и будут построены в Украине в ближайшие два года. Таким образом, мы не хотим допустить недобросовестную конкуренцию и открываем бизнесу возможности быстро вернуть инвестиции.
Кроме того, готовится закон об игорном бизнесе в Украине. Все отели, в которых находится свыше 60-ти номеров, а также отели, сертифицированные на "5 звезд" могут открывать казино, но только без игровых автоматов.
В конце апреля состоится специальный круглый стол: Президент Украины Виктор Янукович приглашает весь мировой гостиничный бизнес, в том числе и российские сети для того, что спросить, что еще нужно от Украины, для того, чтобы они сюда пришли.
Кроме того, новые трассы, проложенные в Украине во время подготовки, требуют определенной инфраструктуры 2-3-звездочных отелей, которые будут открыты в ближайшее время.
- Одна из главных проблем, я как журналист занимался этим вопросом во время подготовки Олимпиады в Ванкувере, это безопасность. Безопасность от болельщиков, но и безопасность туристов и болельщиков. Насколько Украина осознает эту проблему? Как Украина готовится решать этот вопрос?
- В Министерстве внутренних дел и Службе безопасности Украины есть соответствующие подразделения – руководители ведомств лично занимаются этим вопросом. Они прошли хорошую стажировку – изучили опыт австрийско-швейцарского чемпионата. С безопасностью проблем точно не будет.
- Все зависит от количества народа. Но есть еще проблема: мы прекрасно знаем, чем могут обернуться футбольные матчи и противостояние фанатов – это внутренняя опасность этого чемпионата. Как подготовлена к возможным форс-мажорам украинская милиция?
- Они имеют огромный опыт, к примеру, полученный на матчах с московскими клубами в Киеве и в Донецке. Я думаю, в плане работы с болельщиками наши службы готовы достойно. Все рекомендации УЕФА при проектировании стадионов учтены. Что касается обучения персонала, то тут у нас еще есть два года – мы вполне успеваем подготовиться, чтобы все прошло без эксцессов.
- Когда тот или иной город, или та или иная страна проводит международный чемпионат или Олимпиаду, всегда существует значительная часть людей которая реагирует на это событие негативно: "Нам это не нужно. Зачем эти жизненные ограничения? Деньги уходят не туда". Каково сейчас общественное мнение в Украине? Хотят ли люди Евро-2012 или считают его помехой для своей обычной жизни? Или, скажем, есть проблема Львова и Донецка, как говорит ваш коллега Табачник, "двух Украин". Или на самом деле, касательно Евро такой проблемы не существуют?
- Все проблемы, все радикальные лозунги – это от нищеты. Они приживаются в нищих странах. Поэтому нам надо работать над уровнем жизни украинского народа. 20 лет назад билет на самолет Донецк-Львов стоил 20 рублей, а уборщица получала 80 – то есть в 4 раза больше – и не было никаких разговоров про "бандеровцев" и "москалей". Все было понятно, и никакие штампы не приживались. Сегодня проблема в нищете: будет расти уровень жизни – станет меньше разговоров.
Что касается остальных аспектов.. Как относится общество? Из всех соцопросов, которые проводились ранее (последний мы проведем в мае) как минимум две трети украинцев за то, чтобы Евро прошло в нашей стране, процентов 20 нейтральны, и только минимальное количество людей – против. Мы надеемся, что это не болельщики. Но качественное изменение инфраструктуры отразится на всех украинцах, поэтому мы надеемся, что общественное мнение будет положительным.
- И последний мой вопрос Борису Колесникову, вице-премьеру украинского правительства, который курирует вопросы Евро-2012. Кто будет чемпионом?
- Есть определенные традиции, когда хозяева турнира становились обладателями Кубка Европы, поэтому мы очень надеемся, что наша страна сыграет в финале.
- А украинская сборная к этому готова?
- Это вопрос к президенту федерации – он у нас занимается этими вопросами. В сборной команде солнце не всходит и не заходит без Григория Михайловича, поэтому – это вопрос к нему.
[OFF]Информационный центр "Украина-2012" по материалам Эха Москвы[/OFF]
