Анатолий Тимощук: "Футболисты "Баварии" подсчитывали, кто доживет до 2018-го года".
Полузащитник "Баварии" Анатолий Тимощук в интервью "СЭ" рассказал о последних событиях в своей жизни, в частности о том, как начал играть, наконец, в основном составе.
- Что в ноябре оказалось для вас самым запоминающимся?
- В стартовом составе начал играть еще в октябре, ну а в ноябре выходил на поле постоянно. Поначалу действовал на месте центрального защитника, а потом все-таки перебрался на любимую позицию опорного хавбека. Удалось забить два гола "Айнтрахту", неплохо сыграть и в ряде других матчей, в которых мы победили. Вообще график был насыщенный - по сути, весь месяц играли каждые три дня.
- Как переносите такие физические нагрузки?
- Все в порядке. Только вот после двух мячей, забитых франкфуртцам, меня перевели в защиту - в следующих матчах, видимо, снова буду действовать в центре обороны. А ведь только почувствовал игру, стал часто подключаться к атаке, забивать...
- Приехав в Германию, вы сказали, что в игровом плане клубы бундеслиги команды российского чемпионата не превосходят, - в Германии лишь инфраструктура лучше. Вы по-прежнему такого же мнения?
- Я говорил, что есть немало российских клубов, которые по качеству игры не уступают командам бундеслиги. И не только им, но и клубам, выступающим в английском или испанском первенствах. Это же касается и футболистов. Мы видим, что сейчас многие игроки с постсоветского пространства востребованы за границей. Благодаря успехам российской сборной повышению уровня чемпионата интерес к ним стал заметно больше.
Но проблема в том, что на данный момент между первой шестеркой и остальными клубами российской премьер-лиги очень большой разрыв - прежде всего в плане организации, финансирования, подхода к делу. В Германии этого, по сути, нет - там любая команда получает серьезную поддержку. И у клубов бундеслиги есть возможность покупать больше игроков высокого уровня. В России не каждая команда может себе это позволить. Да и стадионы, разумеется, не сравнишь. Но Россия выиграла право провести чемпионат мира 2018 года. Это как раз и даст возможность быстрее построить новые стадионы, реконструировать старые, решить многие другие важные проблемы.
В последние лет пять футбольная Россия, как мне кажется, прогрессирует. Клубы все еще не так успешно выступают в Лиге чемпионов, зато в Кубке УЕФА, а теперь и в Лиге Европы чувствуют себя довольно уверенно. Это тоже говорит о хорошем уровне чемпионата. В Россию с удовольствием приезжают квалифицированные игроки, стараются хорошо себя там зарекомендовать. А это, к слову, не так легко, как в той же бундеслиге.
- Почему?
- В России совсем другой футбол: каждая команда пытается как-то подстроиться под соперника, что-то придумать, чтобы отобрать очки. В Германии же все стараются играть в свой футбол. Исключение - только поединки с "Баварией", против которой тренеры частенько вынуждены менять привычные расстановки, применять более гибкие схемы. Ведь все знают, что у мюнхенцев подбор исполнителей лучше. Но когда соперник - не "Бавария", все немецкие команды стараются демонстрировать свой собственный футбол.
- Для вас стало неожиданностью то, что Россия выиграла право провести мировой чемпионат 2018 года?
- Нет. Я ведь ситуацию в вашей стране знаю не понаслышке, мне довелось там работать, и я люблю Санкт-Петербург. Мне известно, как люди в России поддерживают не только футбол, но и спорт в целом. Ни секунды не сомневаюсь, что чемпионат мира россияне проведут достойно, для этого есть все возможности. Стадионы, поля, все необходимое будет построено в ближайшее время. Думаю, выиграть право провести мировой чемпионат России помогла и грядущая Олимпиада в Сочи. Мир видит, как серьезно, профессионально идет подготовка к Играм, как страна и ее руководство следят за тем, чтобы все было сделано на высоком уровне. И, конечно, жирным плюсом стали успехи российских клубов, бронза сборной на Еuro-2008. Все это говорит о том, что Россия - страна футбольная. А ведь еще и Украина европейский чемпионат принимает.
- Дело пошло на Восток...
- И Кубки УЕФА туда же. Ведь вслед за ЦСКА и "Зенитом" отличился "Шахтер"... Это может только радовать. Наши болельщики всегда очень тепло поддерживают свои клубы и заслужили право принимать у себя главные футбольные турниры.
- В "Баварии" что-то говорили в связи с тем, что Россия получила мировое первенство?
- Эта тема особо не обсуждалась. Но ребята стали подсчитывать, кто в команде доиграет до 2018 года. Об этом, к примеру, говорили Лам, Клозе, Кроос. И получилось, что только последний может "дожить" до российского чемпионата.
- А Мюллер, Бадштубер?
- Они, конечно, тоже. Просто эти ребята при том разговоре не присутствовали. Да и Швайнштайгер в 2018 году будет еще в нормальном футбольном возрасте.
- А уж до чемпионата Европы на Украине дотянут многие...
- Миро Клозе обещал поиграть до 2014 года. Ему ведь для того, чтобы догнать Роналдо - лучшего бомбардира финальных турниров мировых чемпионатов, - нужен всего один гол.
- Какое значение, на ваш взгляд, будет иметь ЧМ-2018 для России?
- Принимать такой турнир - большая честь. Он окажет огромное влияние на весь российский спорт, на развитие инфраструктуры страны. Не сомневаюсь, чемпионат надолго запомнится тысячам туристов, которые летом 2018 года приедут в Россию.
- Продолжим российскую тему. Бывших партнеров по "Зениту" с чемпионством поздравили?
- Как только узнал, что питерцы стали чемпионами, сразу послал эсэмэски ребятам, с которыми общаюсь. Хочу и через "Спорт-Экспресс" поздравить их и руководство клуба со вторым золотом в чемпионате России. В течение сезона я смотрел, по сути, все матчи команды и скажу: "Зенит" выиграл заслуженно. Очень рад и за питерских болельщиков - здорово, когда команду так любят в городе.
- Чем отличается нынешний "Зенит" от того, в котором играли вы?
- Трудно сравнивать, ведь из команды ушел не только я, но и ряд других игроков. В то же время появились другие футболисты.
- Мне кажется, "Зенит" образца 2007 - 2008 годов был как-то изящнее. Согласны?
- Возможно. Со стороны, наверное, виднее. Может быть, мы играли в чуть более бесшабашный, агрессивный, красивый футбол, в котором было больше голевых моментов. Такой стиль всем, конечно, нравился. А сейчас "Зенит" действует, если так можно сказать, более осознанно, обдуманно. Думаю, сказывается и опыт: команда уже была чемпионом, многого добилась на европейской арене. Нынешний "Зенит" действует с холодной головой, более организованно, собранно. Чувствуется рука итальянского специалиста - команды его страны всегда играют прежде всего на результат.
- С Погребняком о "Зените" говорили?
- Естественно.
- У Павла, к слову, в последнее время в "Штутгарте" не все складывается гладко - не всегда, например, выходит на поле в стартовом составе...
- Да, ситуация порой меняется. На старте чемпионата Павел забил 5 голов, а потом в команду пришел новый тренер. Видимо, для притирки необходимо время. Мы с Павлом часто на связи, а 19 и 22 декабря наверняка встретимся и поговорим: в эти дни "Бавария" проведет в Штутгарте два матча - в чемпионате и Кубке Германии.
- С возвращением после травмы ван Боммела, занявшего позицию опорника, у вас опять некий дискомфорт?
- В матче с "Шальке" я на позиции центрального защитника действовал против Рауля с Хюнтеларом. Представлять этих форвардов, думаю, нет нужды. Ошибок с моей стороны не было, но команда проиграла - 0:2. Защита, разумеется, всегда должна отвечать за то, чтобы ворота остались в неприкосновенности. Но были определенные промахи, за которые мы поплатились. К тому же не использовали кучу голевых моментов. Да и судья не засчитал чистый гол в ворота хозяев. Реализуй мы свои моменты, матч сложился бы совсем по-другому.
- Вы играли в центре защиты в паре с молодым бразильцем Брену, а ван Бюйтен и Демикелис сидели в запасе. Может быть, с кем-то из более опытных партнеров вам было бы проще?
- Я играл и с ван Бюйтеном, но чаще всего действовал с Бадштубером, который сейчас травмирован. Теперь в паре с Брену - в бундеслиге мы провели с ним вместе только одну игру. Он по молодости порой ошибается. К тому же бразилец, как и многие его земляки, любит повозиться с мячом. В результате иногда заигрывается. От центрального же защитника прежде всего требуется надежность. Ну а что касается ван Боммела... Меня перевели в защиту после того, как команда практически все выиграла. Уступили только "Роме" в ничего не решавшем матче. Но тренер принял решение, лично мне в какой-то мере непонятное.
- Что за стычка была у вас с ван Боммелом, когда он начал тренироваться после травмы?
- Нормально все. На тренировках часто бывают такие ситуации. Нужно достойно воспринимать конкуренцию со стороны любого игрока.
- Кого имеете в виду?
- Стычку-то он спровоцировал. Я чисто забрал у него мяч, эпизод заканчивался, игра развивалась дальше. Ему это не понравилось - я ведь сыграл жестко, можно сказать, агрессивно, но, поверьте, в пределах правил. Игроки, находившиеся рядом, это подтвердили. Он же поступил, скажем так, не очень красиво. Наверное, это говорит о том, что человек нервничал, испытывал беспокойство по поводу места в основном составе.
- В матче с "Ромой" мюнхенцы вели 2:0, но нападающий итальянцев от вас убежал, после чего хозяева забили гол. В немецких СМИ отметили: Тимощук заметно уступил форварду "Ромы" в скорости. Прокомментируете?
- По одному игровому эпизоду нельзя анализировать действия игрока, это не говорит о профессиональной оценке или качественном анализе. В том эпизоде серия ошибок нашей команды привела к голу. Мы подавали угловой, после которого мяч оказался у игроков "Ромы". Я преследовал форварда в центре поля и оттеснил его на фланг, откуда от него должно было исходить меньше опасности для наших ворот. Эпизод развивался динамично, в какой-то момент Демикелис побежал наперерез и мне, и нападающему, и тот прокинул мяч дальше. Получилось, что Демикелис перекрыл мне направление, по которому я преследовал итальянца. Последовал прострел, и уже в штрафной площади наши защитники не смогли прервать передачу и помешать итальянцу прицельно пробить по воротам.
- В "Баварии" все звезды, конкуренция жесточайшая. Не чувствуете над собой некий дамоклов меч? Ошибиться-то нельзя. С другой стороны, если на поле боишься ошибки, это сказывается на игре...
- У меня такая ситуация была и в матче с "Айнтрахтом" - ван Боммел сидел в запасе и готов был выйти в любой момент. Подобное случалось и раньше. В общем, за полтора года в "Баварии" я, можно сказать, к этому привык. Хотя к моим ошибкам относятся совсем по-другому, чем к неточностям кого-то еще. Впрочем, не говорю, что это касается только меня. Знаете, есть отношение предвзятое и обычное. Я на все это особо внимания не обращаю. Выхожу, чтобы играть, и подобное давление на мне, в общем, не сказывается. В той же игре с Франкфуртом сделал дубль.
- Когда вы в запасе, то не скрываете, что недовольны этим. Порой даже выражаете несогласие с ван Галом. Не боитесь?
- Если не играю, говорю, что недоволен своей ситуацией. Но скандалить ни с кем не собираюсь. Футбол такая штука, что рано или поздно все станет на свои места. По справедливости. Человек, который много работает, полностью отдается делу, все равно получит то, к чему идет. Ван Гал критикует или что-то там говорит... Я слышу это только от кого-то или узнаю из газет. В разговорах же с глазу на глаз тренер мне еще ни разу ничего плохого не сказал. Не исключаю, что кто-то все придумывает, пытаясь развернуть некий конфликт.
- Имеете в виду газетчиков?
- Им ведь всегда нужна горячая тема...
- Еще несколько месяцев назад в печати говорилось: мол, если Тимощук захочет уйти, ван Гал препятствовать не будет. Какова ситуация сейчас?
- Летом у меня были конкретные предложения от двух клубов, которые вели переговоры с "Баварией", готовы были выкупить мой трансфер, решить все вопросы с личным контрактом. Но "Бавария" не отпустила. До меня доходили слухи о том, что и тренер тоже не особо хотел, чтобы я уходил из команды.
- Назовете клубы, которые стремились вас приобрести?
- Один из Германии, второй из другой страны.
- Россияне интерес проявляли?
- У них до такой конкретики, как со стороны тех двух клубов, дело не дошло.
- Вернемся к проблемам "Баварии". Почему во втором тайме команда, как правило, играет хуже и нередко не удерживает преимущество?
- Почти в каждой игре мы спустя какое-то время после перерыва вдруг теряем концентрацию на 10-15 минут. Сопернику этого достаточно, чтобы создать у наших ворот моменты. И ведь нельзя сказать, что физически команда не в очень хорошем состоянии. Проходят эти странные четверть часа, и мы вновь действуем настырно, на хорошей скорости. Но футбол таков, что надо быть начеку все 90 минут.
- А как объяснить существование двух "Баварий": той, что теряет очки в бундеслиге, и той, которая уверенно выиграла групповой турнир Лиги чемпионов? В еврокубковых поединках у футболистов больше концентрации?
- Может быть. Видимо, сказывается то, что в матчах Лиги чемпионов обязательно нужно добиться успеха - их ведь не так много. А бундеслига... Тут могут посетить мысли: длинный турнир, соперников со временем можно достать, наверстать упущенное. Но не все так легко: когда один, два, три раза теряешь очки, соперник уходит в отрыв. И даже в длинном чемпионате его трудно догнать. Ну а что касается "Баварии", то нам не хватает только концентрации.
- Когда вас не ставили или выпускали на поле только ненадолго, вы все равно твердили: я профи, должен хорошо тренироваться, ждать своего шанса. И всегда излучали уверенность: все будет в порядке. Вы сильный человек? Или просто на людях держались, а внутри было отчаяние?
- Отчаяния у меня не было. Я сильный. Сложных ситуаций за карьеру пережил очень много. Преодолевая трудности, человек всегда становится сильнее. Я должен был держать себя в форме, чтобы воспользоваться шансом, если тренер его даст. Конечно, сейчас я рад, что мне, наконец, удалось по-настоящему о себе заявить. Как обычно, тружусь и сражаюсь на поле от первой до последней минуты, отдаю себя игре на все сто процентов.
- Вы упомянули о сложных ситуациях в карьере. Неужели когда-либо приходилось труднее, чем поначалу в "Баварии"?
- Тяжелее, может, и не было. Но неприятную ситуацию я пережил, переборол и на данный момент считаюсь футболистом основного состава. Да, в последних матчах играю не на своей позиции. Но все равно действую на определенном уровне, приношу команде пользу.
- Вы на поле опытнее, старше многих, порой в игре партнерами командуете. Может случиться, что станете капитаном?
- Почему нет? В нашей жизни бывает все. Но сначала надо выучить немецкий язык. В общем, никогда не говори "никогда". На данный же момент я просто рад, что играю.
- Дортмундская "Боруссия" оторвалась от "Баварии" на 17 очков. Что думаете об этой команде?
- В Дортмунде мы могли выиграть - у Гомеса в первом тайме было три-четыре голевых шанса. Но после перерыва допустили ошибки, за которые и поплатились. Я, правда, в том матче не участвовал. Нельзя сказать, что "Боруссия" переиграла "Баварию" по всем статьям. Но после того как команда обыгрывает мюнхенский клуб, у нее вырастают крылья. Да, дортмундцы сейчас на ходу. Однако при всем этом в Лиге Европы вполне могут не выйти из группы.
- Ван Гал и капитан "Баварии" Лам заявили, что при таком отставании от дортмундцев ваша команда теперь будет сражаться лишь за второе или третье место, дающее право играть в Лиге чемпионов. Что об этом думаете?
- Нужно реально смотреть на вещи: 17 очков - очень большой отрыв. Но лично я, пока остается хотя бы чисто теоретический шанс что-то выиграть, предпочитаю оружие не складывать. В футболе не раз бывало, что команда, казалось, почти не имевшая шансов, выигрывала большой турнир. В конце концов, у каждого клуба бывают спады и подъемы - не думаю, что "Боруссия" исключение. К тому же дортмундцам в ряде матчей везло. Впрочем, нам в прошлом году порой тоже.
- "Баварию" журналисты иногда называют "бассейном с акулами". Речь идет о том, что в команде жесткая конкуренция, порой непростые человеческие отношения. Это так?
- Что касается конкуренции - безусловно. А по поводу взаимоотношений... Знаете, в Германии пресса сфокусирована прежде всего на "Баварии". Всем интересно, что происходит в лучшем клубе, отсюда и ажиотаж.
- И все-таки, можете сравнить человеческие отношения в "Баварии" с атмосферой в "Зените", "Шахтере"?
- В Донецке и Санкт-Петербурге мне в чем-то было легче, потому что с большинством ребят мы разговаривали на одном языке. В Питере удалось собрать хороший коллектив, у нас была особая атмосфера внутри и вокруг команды, которая помогала побеждать. Ну а "Бавария"... Коллектив в команде хороший, атмосфера спокойная, деловая. В первое время ощущал языковой барьер, который со временем удалось преодолеть. На русском или польском я общаюсь с Оличем, Клозе, а с другими игроками говорю по-немецки.
- Ваша личная цель в "Баварии"?
- В прошлом году мы были в шаге от выигрыша Лиги чемпионов. Трофея за победу в этом турнире в моей личной коллекции как раз не хватает. Конечно, нужно ставить задачу - выиграть Лигу. Но если будут такие же провальные эпизоды, как с "Ромой" или, например, с менхенгладбахской "Боруссией", то рассчитывать на победу в турнире тяжело. Если же "Бавария" все 90 минут будет показывать такой футбол, какой демонстрировала в первых таймах ряда матчей, то опять вполне может выйти в финал и бороться за победу.
- К тому же после Нового года в строй вернутся Роббен и Клозе...
- Посмотрим, в какой они еще будут форме. Да, это ценные для "Баварии" игроки, но у нас такой подбор футболистов, что каждый из них для команды очень важен. Между прочим, в полуфиналах чемпионата в ЮАР у "Баварии" было самое большое представительство среди всех клубов мира. Это еще раз о нашем составе и потенциале...
- Вы в Мюнхене уже полтора года. Если к вам приедут друзья, экскурсию по городу провести сможете?
- Красива главная мюнхенская площадь Мариенплац. Стоит посетить Баварский Национальный музей, пинакотеки. В сотне километров от Мюнхена замок Нойшванштайн, а в самом городе мне лично очень по душе дворец Нимфенбург. Его архитектура чуточку напоминает Санкт-Петербург.