чи є ще патріоти?!...
- Автор теми *shy*
- Дата створення
а ви за моїх знайомих не підписуйтесь. може хтось би і поїхав, і родину би забрав, а дехто і відмовився би, бо і тут непогано живе і країну свою любить.Знахарь сказав(ла):
ну мої друзі взагаліто все більше в адміністраціях і на престижних роботах працюють. так вже склалось.Знахарь сказав(ла):
ууу. а хто тут почав кричати хто є "патріотом", а хто ні? ну в такому разі ви напевно тру-патріот, який тількі один і знає кого називать "патріотом" а кого ні, чи не так?Знахарь сказав(ла):
цікаво цікаво. скільки років Кличкі жили і тренерувались у німечинні, а на ринг виходили з прапором України на плечах? а скільки наших спортсменів тренуються і проживають за кордоном, тому що тут просто нема де тренуватись, га? але чомусь більшість на олімпіадах і змаганнях Україну представляють і нагороди отримують під гімн України. і, доречі, може то не ваша справа, яке громадянство має син Кличка? може це справа самого Кличка, людини, яка для іміджу країни зробила більше ніж усі наші політики каголом своїм. ( і доречі сина Шевченко називала його дружина і як мати вона напевно могла назвати як хотіла.) і знову чи маете ви право судити людину, яка має "золотий мяч" як найкращій футболіст європи і допомагала/є фінансувати дитячу збірну України? доречі десь тута ви розписували, як українські діаспори з закордону допомагають дитячим будинкам і інтернатам на Україні.Знахарь сказав(ла):
ви так переймаєтесь моїм самопочуттям? ой прошу не треба. про мене є кому піклуватись. і гуляю я не менше двох годин на день) дитина, бачте)Знахарь сказав(ла):
а телевізора не маю, це правда. а навіщо? високоінтелектуальний "дом2" дивитись?
"танці з зірками"? 
і дитині своїй мізки засмічувати непотрібом типу "покемонів" і "сейлормун" не збираюсь. нє, у мене малий має чудову колекцію нормальних, адекватних фільмів і мультиків і переглядає періодично. а ще він вчить букви, малює і танцює. чи ви напевно думаєте, що єдине джерело інформації це телебачення? а про газети, журнали, інтернет ви чули? я багато з людьми спілкуюсь, так що ви не переживайте, у мене друзі і знайомі по всій Україні живуть, я багато подорожую і щось вже напевно знаю як хто живе.і на рахунок форуму не переймайтесь. бачте я сюди захожу через інтернет, а інтернет у мене швидкісний, якісний і працює цілодобово. от в мене сторінка форуму, а з нею ще двадцять згорнуті у браузері лежать. мені так зручніше.
а загалом то не ваша
домашні завдання давайте своїй дружині (як там, знайшли таку, що весь час слідкує за собою?), своїй дитині ну на крайній випадок своїй мамі. ок?Знахарь сказав(ла):
ой! мій "агресивний пост" викликав у вас занепокоєння? та ви що?Знахарь сказав(ла):
не переживайте, з нервами у мене все ок.
а моя агресія цілком направлена на ваші коментарі.
ти ба "хто за кордоном, той не патріот" і цими висказуваннями ви особисто мене образили, бо є у мене друзі і рідні за кордоном. хтось навчається, хтось працює. і ті, хто працюють, поїхали не через марення про кращі краї, а щоб оплатити навчання дітей, операції рідним, окреме житло. і зрештою, декому не було що їсти.
а ще мене дійсно бісить, коли хтось вішає ярликі "непатріотів" мільйонам інших заробітчан, а у кожного були свої причини шукати роботи за кордоном.
з.і. і доречі я себе патріотом ніколи не називала. бачте, на мою особисту думку, патріоти окрім того щоб язиком чесати, мають ще для своєї країни щось робити. а я вдома виховую двох маленьких синів. Україну люблю, і мову, і історію, і культуру, і вишиванки, і пісні. і людей в цілому люблю, щоправда не всіх, від деякіх мене нудить.
успіхів і всіх благ.
PATRICK
Користувач
- Реєстрація
- 21.03.06
- Повідомлення
- 383
- Репутація
- 0
Знахарь сказав(ла):
народна мудрість сказав(ла):
твої погляди дуже сильно перегукуються з екстремізмом і націоналізмом.
як так?
ти ж вроді нормальий чувак. з академії, вся фігня... маєш розуміть питання
натомість, ти опускаєшся до образ, переходиш на особистості...
негоже так поступати справжньому патріоту, який любить кожного, хто проживає у твоїй державі
PATRICK
Користувач
- Реєстрація
- 21.03.06
- Повідомлення
- 383
- Репутація
- 0
перепрошую, але не треба рівнять всіх під одну лінійкуЗнахарь сказав(ла):
значить не трішки. але то пусте.Знахарь сказав(ла):
Ви мені так і не дали відповіді на питання
таке враження, ніби Ви просто мутите воду в склянціPATRICK сказав(ла):
Знахарь
Користувач
- Реєстрація
- 28.03.07
- Повідомлення
- 1 165
- Репутація
- 20
...я сказав свою думку...і в любій нормальній країні, рахується, якщо людина змінює своє громадянство, то яким він патріотом може бути?...це тільки в нашій державі, це рахується, чуть лі не взірцем для прикладу...PATRICK сказав(ла):
Знахарь, вимагаю сатисфакції.Знахарь сказав(ла):
поясніть мені яким це чином я так погано впливаю на людей? тим, що заперечую, що патріоти мають бути закохані у своїх політиків?
у вас логіка не правильна, чи я помиляюсь? якщо не любить політиків - не патріот і свою країну не любить. припустимо я не люблю мера киева, вважаю його бандитом і шахраєм, то виходить я автоматично не люблю киев і всіх киян? бред...
далі вас не покоїть, що я захищаю заробітчан і людей, які живуть за кордоном? так, захищаю, бо вішати ярликі на всіх не даю. в нетішині половина на заробітках і люди не всі їхали через непатріотизм чи нелюбов до країни. у кожного були свої причини і говорити за всіх це дурість.
чи ви не погоджуєтесь з моїми думками на рахунок Кличків і спортсменів? з тим, що я дійсно вважаю,що не ваша справа судити когось?
Знахарь сказав(ла):
а мова не була про зміну громадянства. мова йшлась про людей, які працюють, навчаються за кордоном. деякі он, їдуть по роботі в китай в иран, дехто самотужки, але всі вони називатись патріотами не можуть. хм. і де тут логіка.
з.і.надалі рекомендую вам втриматись від переходу на особистості. а то виходить " не маю, що відповісти, так хоч камінця в город закину"(С)
з.і.і. якщо хтось має іншу думку від вашої це не робить його автоматично хворим і дурним. форум створений для обміну думками, але якщо ви будете і надалі "давати мені домашні завдання" чи рекомендувати "прогулятись до лікаря" я ясна річ буду захищатись. так я з вами не погоджуюсь і маю на це право, не згідні? вперед! доведіть мені, що я помиляюсь, а наразі бачу пусті балачки, нанесення особистих образ і жодної нормальної свідомої аргументації проти моїх доводів. ( чи доводів PATRICK )
Цікаві роздуми. Дуже цікаві.Знахарь сказав(ла):
Одразу ж питання виникає: а чи вважає себе пан Знахарь патріотом? І якщо так, то чи готовий він на геройства заради своєї Батьківщини?
І ще: чи подобається йому все на своїй землі (в Україні): низький рівень життя, безробіття, зарплатня в кілька копійок (аби з голоду не повмирали), маразматичні політики, "підтримка" малого бізнесу, бардак в органах місцевої влади і т.ін.
Якщо подобається, то я згоден, він дійсно патріот, адже він погодиться жити за межею бідності, слухати чергові обіцянки уряду, президента, і нізащо не виїде за кордон, не приведи господи, ще запропонують зарплатню 10000 у.о., квартиру, і ще мільйон насиплять в карман, аби лише він залишився.
А смішки на рахунок відсутності патріотів за межами України (патріотів України) - це Ваше, Знахарь, право, проте ніколи не можна всіх людей під одну планку підганяти.
Наша мільйонна "армія" заробітчан - це, в переважній своїй більшості, патріоти. Аби відразу попередити пусті вислови на кшталт "да что вы говорите", пояснюю: по різним даним, від 10 до 50 % грошової маси в країні - гроші заробітчан, а це - нові робочі місця для громадян України (куди ці гроші витрачаються і де? на товари В УКРАЇНИ та В УКРАЇНІ); лише 5-7 % заробітчан не повертаються додому, решта не може НЕ ПОВЕРНУТИСЯ на Батьківщину, адже тут їхні діти, онуки, родина, родичі, їхнє життя; і виїжджають за кордон вони в першу чергу задля того, аби покращити своє життя ТУТ, НА УКРАЇНІ. І якщо вони і змушені податися з країни на заробітки, то не тому, що їм не "подобається все в своїй країні". Їм не подобається лише одне: до людини в нашій країні ставляться як до тварини, не піклуючись про добробут, достойну зарплатню та ін. А хто буде піклуватись, якщо політики "зайняті" перерозподілом (черговим) майна і більше ні на що не лишається часу?
О, ще згадав: як ви, знахарь, вважаєте, італійці - патріоти? Наскільки я знаю, майже поголовно. Для них сім`я та Італія - на першому місці. Згадайте будь-ласка, де вони були ще 50 років тому? де? часом не в США, на заробітках? І що зараз? Процвітаюча країна. Можливо це не найгірший варіант збагачення нашої країни, як Ви вважаєте?
Або, наприклад, освіта за кордоном. Чому б не поїхати за кордон отримувати освіту і не залишитись при цьому патріотом? Чи можливо повітря в інститутах Польщі, Німеччини, Австрії, США вбиває клітини мозку, що відповідають за пітріотизм? А ніколи не чули про те. що переважна більшість студентів за кордоном намагається ознайомити своїх знайомих "закордонців" з українською культурою, побутом, поезією, піснями врешті-решт? Ні? Не доводилось? То може у вас просто не було нагоди поспілкуватися з людьми. які вчились за кордоном? А у мене була, і є, і ще довго буде, оскільки багато знайомих та друзів вчились/вчаться в іншій державі, і всі вони прагнуть повернутися додому, на рідну Україну.
"...і взагалі я своїми постами хотів показати, що патріотів в нашій країні дуже мало" - скорше за все, Ви просто не зустрічалися з такими (може на вулицю рідко виходите?), тому і налаштовані так категорично. А їх насправді чималеньоко, хоча і не всі кричать про це, вони собі тихенько працють, вкладають сили, нерви та роки життя в свою країну, примножуюючи як своє, так і багацтво України вцілому. Хто заробляє гроші на місці в Україні, хто їде для цього за кордон, повертаючись на рідну землю, аби залишити гроші тут, хто воює з бюрократами та будує власний, часом і маленький бізнес, проте всі ці люди, які не просто кричать на майданах "Я патріот, подивіться на мене!" та розмахюють прапором, а дійсно щось роблять для своєї країни, оці люди і є ПАТРІОТАМИ.
А "великі геройства" - це "понти для прїєзжих". Праця на Україну кожен день (за межами країни чи в ній) - ось справжній героїчний вчинок. Знати (вичати, якщо не знаєш) та поважати культуру своєї країни - ось патріотизм.
А "людина, якій подобається все в своїй країні....і політики, і зарплати, і люди, і все все все...." - це ідіот, а не патріот.
Все вищевикладене - це моя особиста думка. І якщо комусь не подобається - це його право. Якщо когось образив - вибачайте, але терпіти не можу голослівних закидів>
AdMiRaL_DyPa
Користувач
- Реєстрація
- 03.07.07
- Повідомлення
- 410
- Репутація
- 1
PATRICK
Користувач
- Реєстрація
- 21.03.06
- Повідомлення
- 383
- Репутація
- 0
як думаєш, люди які в Нетішині народились, але працюють, скажімо в Славуті чи Острозі не патріоти свого міста?AdMiRaL_DyPa сказав(ла):
як далеко ти можеш виїхати з свого кубла заради забезпечення своєї сім"ї хоча б необхідним?
як змінюється світогляд людей, які побували на заробітках? і чому вони повертаються?
чому патріотизм асоціюють з місцем проживання, місцем роботи чи здобування на прожиття?
думаю так. то має бути власне відчуття гідності перед країною, перед народом... шось таке
Fess
Користувач
- Реєстрація
- 07.05.08
- Повідомлення
- 12
- Репутація
- 0
Таки дійсно, не розумію думки, чому люди, що працюють за кордоном - антипатріоти? Тарас Шевченко більшість життя прожив за межами батьківщини... Чи може патріотизм - це смиренність до всього, що коїться і знаходиться в Україні? Щось на кшталт, "як живемо - так і добре, бо ми ж патріоти!", а якщо тебе щось не задовільняє в твоїй країні, то тобі тепер ганьба?PATRICK сказав(ла):
Я особисто завжди вважав себе патріотом і разом з тим я ненавиджу українських політиків, українське телебачення, стан нашої бюрократичної системи і ще багато чого і кого в своїй країні... але це не означає що я не люблю Україну, свою мову, свою культуру, народ вцілому. Просто ця любов якраз і проявляється в ненависті до всього того, що сьогодні робить мою країну такою непривабливою.
І взагалі, нашу нинішню Україну, відверто кажучи, немає за що любити. Просто в людині закладена якась сліпа привязаність і любов до своєї батьківщини... і продовжуєш терпіти цю зневагу і злобу, яку бачиш часто у самих українцях. І розумієш, що цю українську злиденність потрібно долати, щоб наші діти і внуки бачили щирі посмішки та жовто-блакитну радість в очах оточуючих не лише на день незалежності... але чи вистачить терпіння і сил для цього у кожного з нас? Може "справжні патріоти" знають?
AdMiRaL_DyPa
Користувач
- Реєстрація
- 03.07.07
- Повідомлення
- 410
- Репутація
- 1
Хтось таке говорив? хоч в якомусь пості про це йдеться? я не засуджую інших людей, які працюють за кордоном і нічого проти них не маю! в свому пості я говорив особисто за себе... Я хочу жити і працювати в Україні!Fess сказав(ла):
Такі вислови більш відносяться до дегенератів, а не патріотівFess сказав(ла):
А хіба любов до країни можна розділяти на нинішню, колишню чи майбутню? Я люблю її за те що я тут родився, виріс. Люблю її історію, яка безперечно є унікальною! Люблю український народ, звичаї, наші традиції.Fess сказав(ла):
Тикни мені пальцем в того ідіота, який їх любить, або хоча б їм вірить.Fess сказав(ла):
Я люблю Україну,буду тут жити і робити,воювати за неї,і всяку погань виганяти з землі нашої,як робило УПА!!!
Майбуть все в цьому світі купляється та не все продається - маю наувазі патріотизм, націоналізм, віру, надію, любов....RazR сказав(ла):
"...Якби Ви вчились так, як треба, то й мудрість би була своя".
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". Артур Шопенгауэр Оранжи
Патріоти є, але насправді іх не так багато як здається, більше людей просто схильні до звичайного націоналізму, вони не так люблять Україну, як нелюблять "інших", людей відмінних від українців...
Дуже багато кричать "Ми патріоти!" Хоча навіть не можуть нормально виразити свої думки українською, незнають історії, іх не переповняє гордістю за досягнення наші пращюрів, різносторонню культуру... Деякі кажуть так, бо це можна сказати "модно"...
Патріот на мій погляд це щось більше ніж "нелюбіння москаля"...
Хоч я і люблю Україну, її природу, культуру, людей... я не можу називати себе патріотом.
Дуже багато кричать "Ми патріоти!" Хоча навіть не можуть нормально виразити свої думки українською, незнають історії, іх не переповняє гордістю за досягнення наші пращюрів, різносторонню культуру... Деякі кажуть так, бо це можна сказати "модно"...
Патріот на мій погляд це щось більше ніж "нелюбіння москаля"...
Хоч я і люблю Україну, її природу, культуру, людей... я не можу називати себе патріотом.