чи є ще патріоти?!...

[JohnSparrow]

VARVAR, вот оно, от А до Я: Переглянути вкладення 25902.

Гласные менял в автоматическом режиме, возможны огрехи. Поэтому оригинал тоже оставил там же.

 

[PATRICK]

Бинт – повий

гг
шо б це значило?
"дайте мені ще повій!" - звучить якось не по-медицинськи

 

[PATRICK]

Перечитав весь топік знову... Деякі свої слова вважаю надто різкими і однозначними. Не буває так

Бачу, що держава не зрушить з місця, поки не прийдуть до влади справжні патріоти (люди, котрі будуть більше піклуватись по державу і народ, ніж про свої гаманці).
Розчарований трохи нинішнім складом речей, загалом політичних ситуацій. нагадує обід диких звірів, коли хто сильніший той більший кусок відірве для трапези. огидно. і ці люди правлять державою?

Представте ситуацію: молоде подружжя (він - вчитель, вона - економіст) після одруження. Які перспективи їм світять в Нетішині? Робота? Квартира? Машина?
НІ... а це - думаю, не останнє в сімейному житті (робота, квартира). прикро за такий стан речей:-(

не знаю, можливо це осінь, а можливо здоровий глузд паідказує, що життя на Вкраїні стане ще гірше.
А тому, мої висновки:
- не осуджуйте людей, які шукають кращої долі для себе за кордоном (бо держава про них все одно не дбає, а самому змінити хоч щось не дає)...
- головне для тих хто відїжджає -- патріотизм в серці...

П.С.: Скажіть-но, а чи Петро Яцик не був патріотом? Все життя вболівав за Україну, хоча жив закордоном.

 

[ynikalka]

нема...
Які можуть бути патріоти, подивіться що робиться в країні ...
На політичному горизонті взагалі безлад ...
Хочиться поїхати там де влада піклуїться про жителів в караїни, а не ділить її між собою...
ІМХО

 

[metallica]

Які можуть бути патріоти, подивіться що робиться в країні ...

може такі як я? патріотизм це не політика...і хто б не був при владі, завжди будуть люди, які просто любитимуть свою землю і відчуватимуть її силу...

 

[mr. Василий]

Может тут на форуме кто-то не в курсе: но нельзя быть, например, одновременно и христианином и патриотом. Патриотизм - это как эгоизм, но не отдельного человека, а целого народа.

Вот что о патриотизме думает Лев Толстой.

Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. --Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. -- Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоевано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоеванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоевывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный--патриотизм покоренных, угнетенных народов--армян, поляков, чехов, ирландцев и т.п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия.

Отчего страдают и режутся теперь и звереют армяне и турки? Отчего Англия и Россия, озабоченная каждая своей долей наследства после Турции, выжидают, а не прекращают армянские побоища? Отчего режутся абиссинцы и итальянцы? Отчего чуть не возникла страшная война из-за Венецуэлы, а теперь из-за Трансвааля? А Китайско-японская война, а Турецкая, а Германская, Французская? А озлобление покоренных народов: армян, поляков, ирландцев! А приготовления к войне всех народов? -- Все это плоды патриотизма. Моря крови пролиты из-за этого чувства и будут еще пролиты из-за него, если люди не освободятся от этого отжившего остатка старины.

Хотят или не хотят этого люди, вопрос ясно стоит перед человечеством: каким образом может тот патриотизм, от которого происходят неисчислимые как физические, так и нравственные страдания людей, -- быть нужным и быть добродетелью? И ответить на этот вопрос необходимо. Необходимо или показать, что патриотизм есть такое великое благо, что он выкупает все те страшные бедствия, какие он производит в человечестве, или признать, что патриотизм есть зло, которое не только не надо прививать и внушать людям, но от которого надо всеми силами стараться избавиться.

Полностью "Патриотизм или мир?" можно прочитать здесь: http://tolstoy.niv.ru/tolstoy/publicistika/publicistika-8.htm

 

[PATRICK]

но нельзя быть, например, одновременно и христианином и патриотом

не можна бути одночасно українцем і росіянином -- це так.
не можна бути негром і білим -- так

Ви, пане (ой вибачте, сир), трохи путаєте категорії термінів.

До такого патріотизму, який описав Толстой, нам іще далеко. у нас, бачите, ситуація неоднозначна. Спочатку ми завойовували (Київська Русь), потім нас (Орда), потім знов нас (пани, ляхи, турки, радянська влада)...
Яке б Ви дали визначення для нашого патріотизму?

 

[Hydrargyrum]

:-( Можу точно сказати, що до числа патріотів я вже точно не відношусь... Колись була, але зрозуміла, що роби не роби , будь патріотом чи не будь, а нашій владі глибоко наср...ти на нас і на нашу країну... Я розчарована...

 

[metallica]

Можу точно сказати, що до числа патріотів я вже точно не відношусь... Колись була, але зрозуміла, що роби не роби , будь патріотом чи не будь, а нашій владі глибоко наср...ти на нас і на нашу країну... Я розчарована...

а ви що були патріоткою влади? патріоткою якихось конкретних політиків? і називаєте це патріотизмом? =-O пробачте, але ви не були патріоткою....бо патріотизм-це любов до (читайте уважно ,по буквам) К Р А Ї Н И, до її історії і культури ,до землі та ритму життя ,які вона нам дає ,а не до політики...
почитайте Шевченка, він показує різницю між зрадою мешканців країни, і зрадою України

 

[Hydrargyrum]

а ви що були патріоткою влади? патріоткою якихось конкретних політиків? і називаєте це патріотизмом? =-O пробачте, але ви не були патріоткою....бо патріотизм-це любов до (читайте уважно ,по буквам) К Р А Ї Н И, до її історії і культури ,до землі та ритму життя ,які вона нам дає ,а не до політики...
почитайте Шевченка, він показує різницю між зрадою мешканців країни, і зрадою України

Не сприймай буквально значення моїх слів... Я добре знаю творчість Шевченка, люблю свій народ,владою аж ніяк не цікавлюсь , я байдужа до неї, але ж справа патріотів - боротися за покращення життя свого народу, ми боремось боремось, а бачимо лише, вибачте, повну ср!ку!!! а історія, доречі, це і є лише суцільна політика! Можливо ти вважаєш інакше? *TIRED* ....

 

[metallica]

Не сприймай буквально значення моїх слів... Я добре знаю творчість Шевченка, люблю свій народ,владою аж ніяк не цікавлюсь , я байдужа до неї, але ж справа патріотів - боротися за покращення життя свого народу, ми боремось боремось, а бачимо лише, вибачте, повну ср!ку!!! а історія, доречі, це і є лише суцільна політика! Можливо ти вважаєш інакше? ....

не розумію чому у багатьох представлення про патріотів як про вічних борців за права, свободи і тому подібне. щоб бути патріотом не обов'язково бігати по вулицям з агітаційними брошурками-достатньо любити мову та культуру, і передати цю любов нащадкам. бо благополуччя в країні за один день не робиться-пройде не мало часу ,зміниться не одне покоління ,поки результати праці дадуть про себе знати. ви ж ставите це все так, ніби вам хтось щось винен, бо ви щось робили....а ви для когось це робили? я думала для себе...і, власне, а як то ви боролися?
та й боротьба за краще життя не є справою купки патріотів-це справа всього народу...а при такому відношенні у більшості до України про яке просвітлення можна говорити?...

П.С. на "ти" переходити я вам не дозволяла

 

[Hydrargyrum]

Я не кажу , що патріотизм - це ОДНА ПОЛІТИКА, БРОШУРИ ( не розумію до чого це сказано), ЯКЕСЬ БІГАННЯ.... Ти розумієш це по своєму, а усі люди різні - скільки особистостей стільки й думок... І кожен її висловлює, а не придирається до слів іншого))) Мені здається цікавіше почути різні думки з цього приводу, а не намагатися когось спрямувати до своїх переконань....

 

[metallica]

П.С. на "ти" переходити я вам не дозволяла

для асоба адрьониг як на мене,то необхідно поважати співбесідника, особливо після того як вам "тонко" натякнули бо обмін думками передбачає сприймання чужих точок зору, подальший аналіз. а при неповазі до співбесідника це не можливо (так, це мій особистий бзік-я не дозволяю незнайомим людям ,котрі намагаються мені щось довести, звертатися до мене на ти)

Я не кажу , що патріотизм - це ОДНА ПОЛІТИКА, БРОШУРИ ( не розумію до чого це сказано), ЯКЕСЬ БІГАННЯ.... Ти розумієш це по своєму, а усі люди різні - скільки особистостей стільки й думок... І кожен її висловлює, а не придирається до слів іншого))) Мені здається цікавіше почути різні думки з цього приводу, а не намагатися когось спрямувати до своїх переконань....

раз-то було сказано для прикладу
два-я не придираюсь. якщо ви щось написали-відповідайте за свої слова
три-не відходьте від теми, будь ласка. я ж прямо запитала )), сподіваюсь на відповідь, ібо мені теж цікаво почути ваші думки. зокрема, про те як ви розумієте патріотизм; і як ви боролися за добробут країни, якими методами, які думки при цьому виникали.

П.С.медицина дійсно безсильна, але то таки дуже не гарно, пані, позиціонувати себе як достойного співбесідника і так тихо какати в каменти не аргументуючи свої слова підростете-зрозумієте

 

[mr. Василий]

не можна бути одночасно українцем і росіянином -- це так.
не можна бути негром і білим -- так

Ви, пане (ой вибачте, сир), трохи путаєте категорії термінів.

Это ты что-то путаешь, а скорее не понимаешь. В христианстве Бог превыше всего, а в патриотизме - Родина. Эти понятия из одной категории. Нельзя любить одинакого и Бога и Родину. Бог таких вещей не прощает> . Прочитай статью "Ересь патриотизма" здесь http://www.aha.ru/~taldm/erpat.htm

 

[PATRICK]

Нельзя любить одинакого и Бога и Родину

Але любов неоднакова. чи можна порівняти такі фрази:
"Я люблю борщ", "Я люблю Бога", "Я люблю Україну", "Я люблю дівчину" ???

Прочитай статью "Ересь патриотизма"

а це не порносайт випадково ?

 

[matriX]

Я - патріот!!!
я люблю свою батьківщину, рідну мову, сім"ю, матір...
Українська нація для мене найкраща в світі...
віру в Бога...(в межах мендалетету)
працюю, піднімаючи економіку країни...
в разі війни, не задумуючись візьму зброю в руки, заради миру і спокою...
можу ще багато чого добавити, але і цього достатньо (якщо, звісно, є голова на плечах) патріотизм починається там де формується думка....

П.С.
Толстой для мене не являється авторитетом...(хоча він письменник від Бога)

 

[<<<ICE -AXE>>>]

Ну...Патріоти це "вимираючий" вид.

 

[БраЗа]

Я відданий патріот Батьківщини!
Але потрібно думати головою щоб патріотизм не перетворився на манію!

 

[Я_ПушинкА]

на мою думку патріоти не ті, що поважають свою країну, Батьківщину, а ті хто боряться за її збереження. Отже чи можете ви вважати себе патріотом. Я ні!

 

[metallica]

на мою думку патріоти не ті, що поважають свою країну, Батьківщину, а ті хто боряться за її збереження.

для того щоб боротися за шось від щирого серця напевне потрібно це поважати і любити))) та й боротися, знову ж таки, можна по різному: в сучасному суспільстві вивчення ріної мови, спілкування виключно нею вже є боротьбою...і то є подвиг просто любити свою країну, а не рватися до сусідів на заробітки...