О чем молчит наука.

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Споры о происхождении пирамид стары как мир. Ваши утверждения давно опровергнуты, стоит немного пошевелить мозгами или хотя бы погуглить.

kredit_s сказав(ла):
На строительство пирамиды Хеопса ушло 2,3-2,5 миллиона каменных блоков средним весом 2,5 тонны каждый.

Предполагается, что строительство, продолжалось двадцать лет
Над строительством работало примерно ~25 000 человек в течении 23 лет.

kredit_s сказав(ла):
Как такое могли отсталые египтяне?
В своё время они были достаточно развиты, что бы построить пирамиды. В них нет ничего, что было бы невозможно сделать примитивными инструментами и тяжелым трудом.

kredit_s сказав(ла):
И почему при современных технологиях это сделать невозможно?
Кто сказал, что невозможно? Возможно, но экономически нецелесообразно. По подсчетам инженера Крейга Смита (http://www.amazon.com/Craig-B.-Smith/e/B001IXS0Q4) На постройку пирамиды Хеопса сегодня ушло бы ~5 миллиардов долларов и 4 года работы.

http://www.liebherr.com/CR/ru-RU/products_cr.wfw/id-15399-0/measure-metric
Посмотрите на этот кран грузоподъемностью 3000 тонн. Куда больше, чем вес любого из найденных каменных блоков.



kredit_s сказав(ла):
То что тот чудик делает у себя дома в тепличных условиях это одно...
... в этой статье скорость сверления 1-2 сантиметра в час!!!! да с такой скоростью они до сих пор бы пирамиды бы строили.
Вот именно. Чудик работал несколько дней, а египтяне оттачивали своё мастерство веками. Кроме того, тонкая работа была выполнена только на видимой части пирамиды. Внутри (за исключением помещений из гранита) все каменные блоки выложены достаточно криво и обработаны грубо.

kredit_s сказав(ла):
Получается что один блок ложили за 4- 5 минут - без выходных, перерывов и сна.
Около 270 блоков в сутки в течении 23 лет. Вполне реально, если учесть что помимо 25 000 человек на стройке, над производством и доставкой материалов работал весь Египет. Транспортировка осуществлялась по воде.

kredit_s сказав(ла):
и всю эту ораву надо было бы кормить...
Рядом с каждой пирамидой был город, где жили рабочие и их семьи. С качественной медициной, доступным продовольствием, водой, жильем, развлечениями. В общем, со всем необходимым.

Знахарь сказав(ла):
Драник ты вообще в курсе когда люди узнали что планета наша круглая?..а в каком году Галилей доказал что она крутится? Я еще раз спрашиваю откуда дикари майя за тысячи лет до нашей эры имели такие знания?
Думаю, они ничего не знали. Скорее всего предполагали, что звезды, планеты и солнце крутятся вокруг земли.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
С тех пор как стало известно о календаре древних майа исследователи не перестают удивляться его точности, которая превосходит даже тот календарь, которым пользуемся мы в XXI веке. Этот календарь, чтобы там не говорили, несмотря на свой возраст, поразительно точный. Например, длина солнечного года составляет 365,2422 дня – это по современным расчетам. По расчетам майа, длина года составляет 365,2420 дня. Разница всего две десятитысячных (!!!). Современные астрономы, используя телескопы, хронографы, лаборатории, обсерватории, не говоря уже о средствах, которыми спонсировалась вся эта канитель и времени, которое было потрачено на это, дали ту же цифру, что и майа тысячелетиями до них. При чем у индейцев не было всего того, чем располагали современные ученые.

По некоторым оценкам, Чтобы составить такой точный календарь без всяких приборов индейцам потребовалось бы наблюдать и записывать движения планет в течении десяти тысяч лет (!!!)
Dimikcus и Драник, ви що дійсно думаєте, що дикарям не було чим зайнятися, як десятками тисячоліть записувати дані руху планет?? :-| :-| :-|

Драник сказав(ла):
Думаю, они ничего не знали. Скорее всего предполагали, что звезды, планеты и солнце крутятся вокруг земли.
«21 июля 1969 года этнолог и коллекционер артефактов Хуан Мориц… открыл систему подземных коммуникаций на востоке провинции Морона-Сантьяго в Аргентине. По словам исследователя, они протянулись на многие тысячи километров. В одной из галерей были тонкие металлические листы размером 96 на 48 сантиметров, прижатые друг к другу, как страницы гигантской брошюры. На каждой плите – отштампованные знаки. По словам Морица, этот зал, своды которого уходят в высоту на 150 метров, напоминает библиотеку. В центре «библиотеки» стоят предметы, напоминающие стол и стулья вокруг него. Но материал, из которого они сделаны, неизвестен. Это не камень, не дерево, не металл. Больше всего он похож на керамику.

Мориц обнаружил под землей множество фигурок людей и животных, сделанных из золота, и рисунки, выбитые в камне. Например, на одном из них изображен человек, парящий над круглой Землей. Уже одно то, что за много веков до нашей эры люди знали о сферической форме нашей планеты, может изменить взгляды на развитие цивилизации. Подземные коммуникации в Южной Америке еще ждут своего изучения.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Знахарь сказав(ла):
Dimikcus и Драник, ви що дійсно думаєте, що дикарям не було чим зайнятися, як десятками тисячоліть записувати дані руху планет??
Человеческое любопытство. Без него мы бы не смогли развиться до сегодняшнего уровня. За планетами и звёздами люди наблюдают уже многие тысячелетия. Не знаю сколько нужно время для вычисления траектории движения наших планет-соседей, но не думаю что больше 10 лет. Откуда вообще взялась инфа, что они об этом знали? Я такую возможность допускаю, но хотелось бы увидеть доказательства.

добавлено через 11 минут
Знахарь сказав(ла):
Мориц обнаружил под землей множество фигурок людей и животных, сделанных из золота, и рисунки, выбитые в камне. Например, на одном из них изображен человек, парящий над круглой Землей. Уже одно то, что за много веков до нашей эры люди знали о сферической форме нашей планеты, может изменить взгляды на развитие цивилизации. Подземные коммуникации в Южной Америке еще ждут своего изучения.
Где? Где эти сенсационные открытия? Уже больше 40 лет прошло, но не слышно ничего кроме тишины...
Покажите мне фотографию той самой картинки с космонавтом.

добавлено через 14 минут
Знахарь сказав(ла):
С тех пор как стало известно о календаре древних майа исследователи не перестают удивляться его точности
Точность календаря майя - миф. Также как хрустальные черепа и прочие фальсификации. Подробнее в гугле.

- О календаре майя стало известно благодаря тому, что у них был обычай ставить во всех поселениях стелы - каменные столбы, на которых делались записи важных событий с указанием даты. Описания своего календаря майя нам не оставили. То есть, может, и было такое описание, но десятки тысяч рукописных книг майя были сожжены католическими монахами. Только каменные стелы сохранились. Поэтому мы можем делать лишь различные предположения об их календарной системе. Например, миф о высокой точности календаря майя ничем не обоснован. Когда указывают точность календаря, записывая число дней в году с точностью в десяток знаков после запятой, не верьте. Календарь - это не хронометр. Наименьшая величина в любом календаре - это один день. А для измерения меньших величин времени используются часы и секундомеры.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
Драник сказав(ла):
Точность календаря майя - миф. Также как хрустальные черепа и прочие фальсификации. Подробнее в гугле.
все ученые мира признали календарь майя и до сих пор не могут понять как этому народу удалось его создать)). Тем более это фундамент нашего спора - и если ты даже этого не понимаешь, то о чем дальше речь вести?)

Даже за 6 тыс лет даже до нашей эры люди знали что Земля круглая...был такой народ шумеры...
http://alternathistory.org.ua/otkuda-shumery-znali-stroenie-solnechnoi-sistemy
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
577
Репутація
59
Драник,
а фігури в пустелі Наска і ідеоли острова "Паски" як ти можеш пояснити їх походження?
 

Dimikcus

Ігроман
Користувач
Реєстрація
11.06.06
Повідомлення
115
Репутація
0
Знахарь сказав(ла):
Dimikcus и Драник, ви що дійсно думаєте, що дикарям не було чим зайнятися, як десятками тисячоліть записувати дані руху планет??
Навіть не гуглячи, в цитаті відразу видно "спеціаліста". Як це не було шо робити? Типу, сучасним астрономам теж нема чого робити? Я може вас здивую, але ліхтарів в них не було, і вночі багато не попрацюєш. Крім того за погодою і сезонами спостерігали в агрономних цілях, щоб знати, коли будуть дощі, і щоб знати маршрути між містами. Теж мабуть для вас нова інормація, але навіть у 19-20 століттях селяни орієнтувались по зіркам. От ви, наприклад, можете знайти хоча б великого і малого ковша на небі? А для племен це життєво необхідно.
І для фіксування всьго цього руху не треба так багато часу.
Та й чого це вас так дивує? В одному пості кажете, шо вони знали про космос більше нас, а в іншому про "не було чим зайнятись".
Знахарь сказав(ла):
21 июля 1969 года этнолог и коллекционер артефактов Хуан Мориц…
Оо, це ще одна відома кулсторі, яку так люблять постсовкові "документалісти". Та сітка тоннелів не набагато відрізняється від того, що зараз є і були у талібів, наприклад. А от величина їх у цих документалістів роздута аж до:
Крымские спелеологи, обнаружили громадную полость под массивом Ай-Петри, живописно нависающим над Алупкой и Симеизом. Кроме того, обнаружены тоннели, соединяющие Крым и Кавказ. Уфологи Кавказского региона в ходе одной из экспедиций определили, что под хребтом Уварова, напротив горы Арус, существуют тоннели, один из которых ведет по направлению к Крымскому полуострову, а другой через города Краснодар, Ейск, Ростов-на-Дону протягивается до Поволжья.
Під морем, тобто. Ага, от так фантазують, а доказів ніяких нема.
Знахарь сказав(ла):
до сих пор не могут понять как этому народу удалось его создать))
Ну на ваших сайтах звичайно вчені не знають, як таке створювалось. Я не знаю, почитайте нормальні сайти, а не уфологів-містиків-альтернативноісториків.
Знахарь сказав(ла):
Даже за 6 тыс лет даже до нашей эры люди знали что Земля круглая...был такой народ шумеры...
http://alternathistory.org.ua/otkuda...echnoi-sistemy
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_creation_myth

kolya сказав(ла):
а фігури в пустелі Наска і ідеоли острова "Паски" як ти можеш пояснити їх походження?
І про це є документалки. А шо там такого нереального? Ти хочеш сказати, шо люди не могли зобразити малюнки і поставити в землю величезні валуни? В часи, коли будь-яке природне явище сприймалось як послання богів, люди могли багато чого зробити, щоб їх задобрити. Можливо, через тісячі років наші послідовники будуть відкопувати однакові церки і храми по всій землі и питатимуть себе, як в час розвитку інтернета і технологій люди все ще вірили в богів.
Ще можна запитати себе, як так в древніх Римі і Афінах робили такі гарні скульптури і державні будівлі, а зараз на вулицях стоять будинки-паралелепіпеди.
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Dimikcus сказав(ла):
ви ж не вірите авторитетним телеканалам, на яких про піраміди розжовано ще у 20 столітті
а кто признал их авторитетными? Вы что на практике проверили все что там сказано? Руками потрогали? Сами ставили и проверяли опыты? А правильные ли опыты? А не передернуты факты ли? Слишком много лжи в каждой отрасли науки. Слишком много дельцов от науки котрых интерсуют только деньги и звания.

кстати а почему вы думает, что современная наука отличается от религии? подумайте логично. Да это и есть современная новая религия !!! Ведь многое реально проверить вы не можете - вот и приходиться вам верить. Была Ньютоновская физика? энштейн ее подвинул. Не слышали что есть новая теория торсионных полей? Которая в принципе может на "научной основе" объяснить такие вещи как телекинез,телепатию и т.д. Вы разберетесь,что правда ,а что нет? Сомневаюсь. да сотни таких примеров в науке есть когда одни теории господствуют много лет. а потом обявляются неверными.
а вера НАУКА - человеческих рук дело, а человеку свойственно ошибаться.
Dimikcus сказав(ла):
Але і про їх будівлю теж немало чого цікавого є від авторитетних знавців
Ваши авторитеты не учитываю наверное экономической составляющей строительства - количества людей задействованных при строительстве и количества пищи.
kredit_s сказав(ла):
Неудавшаяся подделка

О "продвинутости" древних строителей свидетельствует и технология сборки пирамид. Грамотно поставленные эксперименты показывают ограниченные возможности ручного труда. Так, еще в 1977 году японские исследователи договорились с правительством Египта о том, чтобы в нескольких километрах от комплекса пирамид в Гизе соорудить из каменных блоков не тяжелее одной тонны пирамиду-макет высотой 10 метров. Группа из двух десятков археологов и техников при поддержке местного населения приступила к строительству. В своей работе экспериментаторы использовали технологии, упомянутые в текстах Геродота, которому египтяне в далеком прошлом якобы рассказывали о секретах возведения пирамид. Понадобилось немного времени, чтобы убедиться в полной непригодности описанных технологий. Инструменты из закаленной меди, которыми египтяне якобы резали огромные каменные блоки, оказались беспомощны перед гранитом, а поскольку требовалась еще и высокая точность, обработка каждого маленького фрагмента для пирамиды высотой всего лишь десять метров, по подсчетам, могла занять столько времени, что строительство макета не завершилось бы и за год. Поэтому решили воспользоваться современными машинами и не доводить обработку камня до совершенства. С перемещением блоков также возникли весьма серьезные проблемы, поскольку знаменитые "лыжи" и валики на песке оказались практически неуправляемыми. И снова пришлось прибегнуть к помощи современных средств, благо глыбы были не так велики, как настоящие. В результате японские инженеры подсчитали, что если использовать примитивные орудия труда и ручной труд, то для строительства Великой пирамиды в ее реальном масштабе потребовалось бы более тысячи лет.
прокомментируйте почему японцы не смогли построить
Dimikcus сказав(ла):
Ви мабуть і у намальовані вертольоти і підводні човни, зображені на стінах у єгипті,
да нет есть виманика шастра - подробные описания странных летательных аппаратов древности
http://tradiciadrevnih.ru/Podcatalog_vimanika.php

аюрведа - наука о здоровье

«Су́рья-сиддха́нта» («Сиддханта солнца») — древнеиндийский астрономический трактат

В ведическом эпосе - «Махабхарате» описана форма ядерного взрыва, который сравнивается с раскрывающимся зонтом, и последствия ядерного поражения:



«Извергающая потоки пламени убийственная Стрела Брахмы была выпущена. Пламя, лишенное дыма, расходилось во все стороны с всесокрушающей силой. Раскаленный столб дыма и пламени, такого ослепительного, как 10.000 солнц, поднялся в небо во всем своем устрашающем величии, раскрывшись как пляжный зонт от солнца <...> Это была Железная Молния, посланец смерти, превративший в пепел всех людей Вришни и Андхака. Их тела были обожжены. У тех, кто остался жив, выпали волосы и ногти, гончарные изделия растрескались без видимых причин, а у всех птиц в округе побелели перья. Через несколько часов вся пища оказалась отравленной... Спасаясь от этого огня, воины бросались в реку, чтобы омыть себя и свое снаряжение».



Легко придумать оружие, которое всех уничтожает, но нельзя придумать форму и последствия ядерного поражения - о них надо знать. Физик Отто Оппенгеймер - создатель ядерной бомбы в США, когда увидел первый ядерный взрыв, пораженный, цитировал строки «Махабхараты» о пламени, которое «ярче 10 000 солнц». Ему же принадлежат знаменитые слова: "Доступ к Ведам - это величайшая привилегия этого века сравнению со всеми предыдущими столетиями".

добавлено через 4 минуты
Но что для Драника і Діміксуса слова великих физиков - они верят всякому мусору - главное чтобы это было подано как научное мнение.
Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят.
 

Dimikcus

Ігроман
Користувач
Реєстрація
11.06.06
Повідомлення
115
Репутація
0
kredit_s сказав(ла):
а кто признал их авторитетными?
Люди, які розбираются в цьому. Відносно пірамід в єгипті це, відповідно, єгиптологи, а не відчислені з ВУЗів лапшисти. Доречі, саме вони і цікавляться лише грошима і славою. Роблять якесь "сенсаційне відкриття" і потім катаються з лекціями по містам. Тільки от доказати нічого не можуть. Офіційна ж наука - річ експерементальна, все проходить практику.
kredit_s сказав(ла):
Слишком много лжи в каждой отрасли науки.
Пруфи.
kredit_s сказав(ла):
Да это и есть современная новая религия !!! Ведь многое реально проверить вы не можете - вот и приходиться вам верить.
При бажанні можна багато чого перевірити - люди в гаражах будують ядерні реактори, стоврюють екзоскелети і лазери, і взагалі більшість ідей для досліджень з*являється не в лабораторіях.
Що конкретно ви хочете перевірити?
kredit_s сказав(ла):
Была Ньютоновская физика? энштейн ее подвинул.
Пардон, куди подвинув? Формули Ньютона перестали працювати чи як? Ейнштейн розширив механіку базі Ньютона, а не "вбив" його.
kredit_s сказав(ла):
Не слышали что есть новая теория торсионных полей? Которая в принципе может на "научной основе" объяснить такие вещи как телекинез,телепатию и т.д.
Чув ще в школі. Тільки не в тому понятті, яке зараз гуляє по інтернету в обробці російських "учених" і говорить про телекінез і т.д. Ну і ще скажу, бо ви мабуть і не знаєте - не існує ні телекінезу, ні телепатії :cool:
kredit_s сказав(ла):
Вы разберетесь,что правда ,а что нет?
З точністю до 98%. Є в мене такий дар, не буду приховувати. А взагалі, правда та, яку, як я вже казав, визнає більшість спеціалістів в області.
kredit_s сказав(ла):
да сотни таких примеров в науке есть когда одни теории господствуют много лет. а потом обявляются неверными.
Тільки їх заміняє не бєлібєрда із жовтих сторінок, а нові данні наукового і технічного прогресу. І вони не невірними об*являються, а оновленими. Доречі, нічого крім пласкої землі і сонця навколо землі не пригадую. Давайте ще оновлень.

kredit_s сказав(ла):
а вера НАУКА - человеческих рук дело, а человеку свойственно ошибаться.
Ця віра рухає прогрес семимильники кроками, на відміну від будь-яких інших. Цій вірі не поклоняються, ця віра не обіцяє світлого майбутнього за пожертвування. І цю віру може кожен перевірити - все, що вона видає, все працює.
kredit_s сказав(ла):
Ваши авторитеты не учитываю наверное экономической составляющей строительства - количества людей задействованных при строительстве и количества пищи.
Просто скажіть, ви дивились хоч один фільм про будівництво пірамід? Це все прояснить.
kredit_s сказав(ла):
прокомментируйте почему японцы не смогли построить
Дуже просто. Просто тому, що цей текст - фейк на 99%. Про таке дослідження було б відомо. Але саме ця копіпаста є лише на ваших разоблачающих сайтах. Знайдете пруф на цю спробу японців і їх висновки, я моментально признаю і торсіонні поля, і пласку землю, і інші мухараді з маджубарами, і скажу що був не правий.
kredit_s сказав(ла):
да нет есть виманика шастра - подробные описания странных летательных аппаратов древности
Які не можуть літати.
Любой, мало-мальски здравомыслящий читатель уже пришёл к выводу, очевидно, что самолёты, описанные выше, в лучшем случае — продукт скудных измышлений, а не описание чего-то реального. Ни один из самолётов не имеет свойств или возможностей для эксплуатации, геометрия невообразимо ужасна с точки зрения полётов, а также принципы их движения будут только мешать, а не помогать полёту. Текст и рисунки не коррелируют друг с другом даже тематически. Рисунки определённо указывают на знание современной техники. Это можно объяснить на основе того, что Шри Эллаппа, который сделал чертежи, посещал местное машиностроительное училище и, имел таким образом, некоторые представления о терминологии и технических решениях, применяемых в реальных механизмах. Конечно, текст сохраняет структуру языка и содержания, на основании которого нельзя утверждать о его «недавнем происхождении». Мы должны указать, что это не означает, восточного характера всего текста. Всё, что можно сказать, что тематические рисунки должны быть исключены из обсуждения. И текст, в его нынешнем виде, является неполным и неоднозначным сам по себе. И неправильным во многих местах.
Чомусь стільки років пройшло, а фотографій тих трактатів немає. Завалило прохід у храм?
kredit_s сказав(ла):
В ведическом эпосе - «Махабхарате» описана форма ядерного взрыва, который сравнивается с раскрывающимся зонтом, и последствия ядерного поражения:
Конкретний розділ вкажіть, я погуглю оригінальний переклад, а не переказ прибічників містицизма, бо мене насмішило "раскрывшись как пляжный зонт от солнца". Якщо то були просто древні народи, то яка ядерна зброя. А якщо ядерна зброя, то начорта їм зонти від сонця? Під соляріями мають загарати.

kredit_s сказав(ла):
Физик Отто Оппенгеймер - создатель ядерной бомбы в США, когда увидел первый ядерный взрыв, пораженный, цитировал строки «Махабхараты» о пламени, которое «ярче 10 000 солнц». Ему же принадлежат знаменитые слова: "Доступ к Ведам - это величайшая привилегия этого века сравнению со всеми предыдущими столетиями".
Нагуглив з цього рівно третину - тільки перше висказування.
Фізика звали не Отто, і про другий вислів не знайшов. Мабуть знову приписали прихильники індуізму.
kredit_s сказав(ла):
Но что для Драника і Діміксуса слова великих физиков - они верят всякому мусору - главное чтобы это было подано как научное мнение.
Пардон, а де слова, які щось доказують? Я можу нагуглити, що сказали радянські фізики під час тестування своєї бомби. Це щось дасть?
Ви б краще пруфи давали, а не худ. літ-ру із ведичних форумів.
kredit_s сказав(ла):
Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят.
Гарна фраза, підходить під духовно збагачених людей на 100%. Такі люди вірять будь-чому, тільки не тому, що можна показати.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
577
Репутація
59
Є офіційні і неофіційні теорії, але це все ж таки теорії і 100% точності ні одна з них не дає, а істина десь посередині.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Пускай Dimikcus уже написал всё выше, я тоже напишу ответ.

kredit_s сказав(ла):
а кто признал их авторитетными? Вы что на практике проверили все что там сказано? Руками потрогали? Сами ставили и проверяли опыты? А правильные ли опыты? А не передернуты факты ли? Слишком много лжи в каждой отрасли науки. Слишком много дельцов от науки котрых интерсуют только деньги и звания.
Смешно слышать подобные изречения от человека, верящего в священные писания :)
Разберем по порядку.

kredit_s сказав(ла):
Вы что на практике проверили все что там сказано?

Вот скажите, электричество существует? Или это очередной обман от жадных ученых?

kredit_s сказав(ла):
Слишком много лжи в каждой отрасли науки.
Докажите. Такими обвинениями просто так не разбрасываются.

kredit_s сказав(ла):
Слишком много дельцов от науки котрых интерсуют только деньги и звания.
Лолчто? Много ли вы сможете назвать таких деятелей? Если таковые найдутся, то их количество будет ничтожно малым по сравнению с общим числом ученых. Вот если посмотреть на подобное соотношение среди политиков или религиозников, результаты будут прямо противоположны.

kredit_s сказав(ла):
кстати а почему вы думает, что современная наука отличается от религии? подумайте логично. Да это и есть современная новая религия
Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Знание — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.
Вот с этими определениями я согласен на все 100%.

kredit_s сказав(ла):
Ведь многое реально проверить вы не можете - вот и приходиться вам верить.
Сейчас не можем. Но когда-нибудь любая из теорий будет либо доказана, либо опровергнута.

kredit_s сказав(ла):
Была Ньютоновская физика? энштейн ее подвинул.
Наука находится в постоянном движении, а религия застряла на том уровне, на каком возникла.
kredit_s сказав(ла):
Ваши авторитеты не учитываю наверное экономической составляющей строительства - количества людей задействованных при строительстве и количества пищи.
Над строительством (непосредственно на стройплощадке) работало на ~10 000 меньше человек, чем сейчас живет в Нетешине. Думаете, весь Египет был не способен обеспечить их едой?

kredit_s сказав(ла):
Но что для Драника і Діміксуса слова великих физиков - они верят всякому мусору - главное чтобы это было подано как научное мнение.
Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят.
Всё, что еще не доказано, нуждается в проверке. Никто не пытается выдать предположения за истину.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kolya сказав(ла):
Є офіційні і неофіційні теорії, але це все ж таки теорії і 100% точності ні одна з них не дає, а істина десь посередині.
Главное, что они работают и приносят нам пользу.
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
299
Репутація
0
kolya,
теория вероятностей - это вся электроника, к примеру.. + теория тонельного перехода это вся техника основанная на фотодатчиках (лазеры, диоды, оптоволоконные сети и т.д.), странно не знать таких вещей человеку с высшим образованием
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
577
Репутація
59
Zykov сказав(ла):
kolya,
теория вероятностей - это вся электроника, к примеру.. + теория тонельного перехода это вся техника основанная на фотодатчиках (лазеры, диоды, оптоволоконные сети и т.д.), странно не знать таких вещей человеку с высшим образованием
Та я не про це питаю, а про теорії винекнення пірамід, Стоунхеджа ітп
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Посмотрел недавно фильм "Была ли ядерная война до нашей эры?" Вы, уважаемый kredit_s, наверняка тоже его видели.
Занятное кинцо, вот только совсем не убеждает. Сразу видно, рассчитан на тех, кто ничего не проверяет и бессознательно верит всему сказанному. Дяденьки с экрана объясняют нам, что в Индии нет естественных выходов радиации. Врут и не краснеют. Запасы радиоактивного элемента тория там поистине огромны, а вот еще новость двухлетней давности. На некоторые остальные упомянутые вами моменты уже ответил Dimikcus.
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Драник сказав(ла):
Запасы радиоактивного элемента тория там поистине огромны
ага и выходят они на поверхность в районе Мохенджо Даро

Вот что говрят ваши же ученые

Весьма необычную версию высказали англичанин Д. Девенпорт и итальянец Э. Винченти. Они утверждают, что Мохенджо-Даро пережил судьбу Хиросимы. В пользу своей гипотезы авторы приводят следующие аргументы. Среди руин попадаются разбросанные куски спёкшейся глины и зеленого стекла (целые пласты!). По всей вероятности, песок и глина под воздействием высокой температуры вначале расплавились, а затем мгновенно затвердели. Такие же пласты зеленого стекла появляются в пустыне штата Невада (США) всякий раз после ядерного взрыва. Анализ образцов, проведенный в Римском университете и в лаборатории Национального совета исследований Италии, показал: оплавление произошло при температуре 1400- 1500 градусов. Такая температура в те времена могла быть получена в горне металлургической мастерской, но никак не на обширной открытой территории
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kredit_s сказав(ла):
Вот что говрят ваши же ученые
На имена "ученых" гугл ничего не выдает.

kredit_s сказав(ла):
Весьма необычную версию высказали англичанин Д. Девенпорт и итальянец Э. Винченти. Они утверждают, что Мохенджо-Даро пережил судьбу Хиросимы. В пользу своей гипотезы авторы приводят следующие аргументы. Среди руин попадаются разбросанные куски спёкшейся глины и зеленого стекла (целые пласты!). По всей вероятности, песок и глина под воздействием высокой температуры вначале расплавились, а затем мгновенно затвердели. Такие же пласты зеленого стекла появляются в пустыне штата Невада (США) всякий раз после ядерного взрыва. Анализ образцов, проведенный в Римском университете и в лаборатории Национального совета исследований Италии, показал: оплавление произошло при температуре 1400- 1500 градусов. Такая температура в те времена могла быть получена в горне металлургической мастерской, но никак не на обширной открытой территории
Видел уже. Хотелось бы побольше подтверждений.
Вот интересную статейку нашел:

Был ли ядерный взрыв в Мохенджо-Даро?
В 1920-х годах индийский археолог Рахал Дас Банерджи увидел на берегу Инда каменную ступу, стоящую на земляном холме. Он догадался, что здесь скрывается древний город, и приступил к раскопкам. Местным жителям было известно о существовании каких-то развалин, но никто не мог и предположить, что под песком скрываются постройки, которым 3,5 тысячи лет!

Так был открыт Мохенджо-Даро, в переводе с урду - Холм Мертвых. По схожести керамики и печатей археологи установили, что он принадлежит хараппской цивилизации, возникшей в долине Инда около 2600 г. до н.э.

Хараппская цивилизация - не менее древняя, чем древнеегипетская, но намного менее "раскрученная". Древние жители Инда не догадались построить пирамиды, но сами их города в песке сохранились очень неплохо. Особенно хорошо сохранился Мохенджо-Даро - его можно считать самым древним раскопанным городом с регулярной планировкой. В общем, один из самых интересных археологических участков мира. В то время как на большей части земного шара люди вели примитивный образ жизни, здесь уже строили кирпичные здания, бассейны, зернохранилища. Самое интересно, что весь город был охвачен канализацией, а в домах были устроены туалеты... Таким образом, создатели города решили проблему антисанитарии и эпидемий, в результате чего численность населения достигла 80 тысяч человек...

Но больше всего известности Мохенджо-Даро принесла загадочная легенда о ядерном взрыве, который и стал причиной внезапной гибели города вместе со всеми его жителями в 1500 г. до н.э. Все фанаты непознанного немедленно взяли ее на вооружение как косвенное свидетельство прилета на Землю в древности пресловутых инопланетян. И еще - якобы это было описано в "Махабхарате".

Что интересно, байка фигурирует как в русскоязычном, так и в англоязычном интернете. Текст кочует с сайта на сайт, но полностью отсутствует на всех страницах, посвященных археологическим раскопкам в Мохенджо-Даро и вообще в долине Инда. Если же почитать статьи археологов - все оказывается с точностью до наоборот. Не сотни трупов, раскиданных по улицам, а всего 37, и захороненных как полагается; не город, сметенный взрывом, а отлично сохранившиеся для такого возраста кирпичные стены... Ну а сведения что, мол, уровень радиации превышает Хиросиму в 50 раз - вообще полная ерунда. Для сведения - сейчас в Хиросиме уровен радиоактивного фона соответствует планетарной норме, хотя прошло всего 60 лет. За 3500 лет все короткоживущие изотопы тем более бы распались.

Вот здесь, кстати, подробно этот миф развенчивается:
http://twitscope.wordpress.com/2008/07/12/evidence-of-nuclear-explosion-in-ancient-india/

В общем, было бы здорово самому съездить в Пакистан и все это проверить. Желательно с радиометром.

Кстати, Мохенджо-Даро интересен тем, что это, наверно, единственный город эпохи бронзового века с аэропортом. Нет, его не построили древнеиндийцы :) На самом деле это аэропорт близлежащего пакистанского города Ларкана.

Полезные ссылки от археологов:
http://www.mnsu.edu/emuseum/archaeology/sites/middle_east/mohenjo_daro.html
http://www.ancientindia.co.uk/indus/home_set.html

И псевдонаучные теори про взрыв:
http://www.bibliotecapleyades.net/arqueologia/esp_mohenjo_daro_1.htm#atomic_bomb
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3665/
http://lib.rus.ec/b/158592/read (тут 2,5 мегабайта)
http://ufo-site.net.ru/publ/9-1-0-72

А здесь можно посмотреть сверху и убедиться в отсутствии следов взрыва:
http://wikimapia.org/#lat=27.321773...show=/2303817/ru/Мохенджо-Даро&search=larkana

http://reon.livejournal.com/247548.html
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Эхо забытого знания



На губах скептически настроенного читателя уже наверняка вызрела снисходительная улыбка: "Ну и что? "Махабхарата", "Рамаяна"... Да в сказках всех народов мира фигурируют летающие кони, ковры-самолеты! Мечтал человек взмыть в поднебесье, подобно птице, вот и разгулялась у него фантазия!"



Думается, совсем здесь все не так просто, как может показаться на первый взгляд. Конечно же, сказать "не может быть" и отмахнуться - проще всего. В то же время, авиация и космонавтика в Древней Индии для предвзятого мнения или зашоренного взгляда - единственно абсурд. А если преодолеть естественное первичное недоверие и попытаться хорошенько вникнуть в дело? Интереснейшая картина открывается!



Действительно, сказания о "крылатых конях" и ином "воздушном транспорте" есть практически у всех народов мира, а вот индийские источники содержат, как мог заметить читатель из статьи Бориса Зайцева, технические характеристики, сведения о принципе работы двигателей и материалах, необходимых для сооружения "воздушных колесниц" - виман. Примечательно, что с началом современной эры воздухоплавания в языках практически всех народов мира возник неологизм - аэроплан, "воздушный корабль". А вот в хинди, ведущем родословную от мертвого ныне санскрита, такое новое слово не понадобилось, ибо издревле существовало понятие "вимана", легко применимое к современному воздушному судну. Слово не могло возникнуть ниоткуда, из ничего, как говорится, на пустом месте. Ведь даже в фантазиях своих человек отталкивается от практики.



История Древней Индии таит множество загадок, в ней явственно прослеживаются следы или отголоски "неправомерных" для той эпохи знаний, то есть знаний, которые, согласно нашим нынешним представлениям о седой старине, несвойственны уровню и потребностям людей того времени. Вот лишь один пример.



К ашраме - обители мудрецов и отшельников - подступило огромное вражеское войско. "Началась стрельба, засвистели стрелы, разъяренные солдаты под предводительством царя бросились в атаку. Васиштха поднял посох, воткнул его в землю посредине дороги, ведущей к воротам и, не оглядываясь, вернулся в свою хижину. Натиск армии отражал посох. Ни один солдат не мог обойти его. Все стрелы, направленные в ашраму, возвращались обратно, не причинив никакого вреда". В конце концов царь решил прибегнуть к сверхоружию - брахма астре, которое обладает колоссальной разрушительной силой. Даже боги, узнав о намерении царя, встревожились и собрались в небесах, взволнованно глядя на землю. Однако и сверхоружие не смогло преодолеть заслон в виде простого посоха...



Этот эпизод "Махабхараты" наводит на размышления. Что такое сказка? Воплощение извечной мечты народа о лучшей жизни, о совершенном государственном устройстве, о мудрых гуманных правителях и торжестве добродетели. Что касается индийских легенд и сказаний, то в них под тысячелетними фантастическими наслоениями скрываются сведения о знаниях, которыми обладали люди в незапамятные времена - "неправомерных" знаниях. Может быть, "посох" отшельника Васиштхи генерировал некое защитное поле, преодолеть которое не смогли ни солдаты, ни сверхоружие?



Такое предположение, основанное на отдельно взятом эпизоде, может показаться безосновательным, домышленным. Но в том-то и дело, что мифы Древней Индии буквально усеяны сведениями о "неправомерных" знаниях. Многие такие факты приведены в статье Бориса Зайцева, но ведь подобных фактов - целые Эвересты! В их числе и эпизоды, наводящие на мысль о немалых космических познаниях людей того весьма удаленного от нас времени.



Так, мудрец Вишвамитра создал свой собственный мир и решил послать туда некоего Тришанку. Тот "поднялся в воздух, плавно набрал высоту и исчез из виду". Однако через некоторое время он вернулся и завис над землей вверх ногами. В ответ на просьбу неудачливого путешественника поставить его на ноги Вишвамитра вновь отправил его в "иной мир" со словами: "Научись принимать вещи такими, какие они есть... И вообще, что такое верх и что такое низ в том беспредельном, лишенном ориентиров пространстве, которое лежит за нашим голубым небом?" Может быть, мудрец имел в виду, что там, где кончается голубое небо, то есть в состоянии невесомости, понятия верх и низ относительны? Вновь повторю: каждый рассматриваемый изолированно эпизод мало о чем говорит, но их количество и совокупность наводят на определенные размышления.



Четырехликий бог Брахма, творец Вселенной, прародитель всех живых существ в состоянии глубокой задумчивости покоится на ложе из лепестков лотоса. У него своя мера времени. В период бодрствования он создает Вселенную, которая проходит в своем развитии четыре юги - эпохи. Каждая юга длится 3000 лет по небесному времени, причем один небесный год равен 3600 земным. Таким образом, четыре юги составляют 43200000 земных лет. Жизнь Брахмы продолжается в сто раз больше - 4,32 миллиарда лет. Этот срок близко совпадает с возрастом Земли - примерно 4,5 миллиарда лет. Можно, разумеется, отнести это совпадение к случайности, но можно истолковать и как эхо забытого знания о возрасте нашей планеты.



Много пищи для размышлений дает "Ригведа", в частности, гимн Насадия. Есть основания полагать, что воззрения его авторов относительно истоков мироздания были близки нашим представлениям о Большом Взрыве. А ведь "Ригведа" была создана во втором тысячелетии до н.э. или, по мнению ряда исследователей, гораздо раньше!



Особого разговора заслуживают сообщения о летательных аппаратах в Древней Индии. Помимо уже упомянутых виман, там, вероятно, существовали и иные "воздушные колесницы" - "агнихотры". Судя по корню "агни" (огонь) в этом слове, полет агнихотры сопровождался вспышками огня или выбросами пламени.



Древние источники утверждают, что существовали летательные аппараты для странствий в пределах "сурья мандалы" и "накшатра мандалы". Что это за пределы? "Сурья" на санскрите и современном хинди значит солнце, мандала - сфера, область, накшатра - звезда. Нет ли здесь указания на полеты внутри Солнечной системы и на межзвездные расстояния? Думается, здесь к месту будет упомянуть нашедшую отражение в мифах глубокую убежденность древних индийцев в том, что существующие во множестве "иные миры и пространства" населены совершенными существами.



Коль скоро точка зрения о наличии у древних огромного массива "неправомерных" знаний начинает казаться аргументированной, неизбежно возникает вопрос: откуда взялись эти знания в эпоху, которую принято считать младенческим возрастом человечества? Среди некоторой части исследователей стало модным относить все малопонятное за счет "пришельцев из Космоса". В самом деле, на инопланетян можно свалить все что угодно: пришельцы - и все тут, дальнейших объяснений не требуется. Нисколько не отрицая права "космической версии" на существование, рискну высказать иное мнение. И здесь самое время поговорить о сверхоружии колоссальной разрушительной силы, подробные сведения о котором содержатся в индийском эпосе.



Например, в "Махабхарате" упоминается некий "снаряд", взрыв которого "ярок, как 10000 солнц в зените". Его применение поистине ужасно по своим последствиям и ведет к гибели всего живого. Профессор Оппенгеймер, пораженный картиной ядерных испытаний, вспоминал этот отрывок о "тысячах солнц". Конечно же, после знакомства с "Махабхаратой" напрашивается аналогия между описанным в ней эпизодом и взрывом ядерной бомбы, однако вряд ли это однозначно правильно: мы - дети своего времени и мыслим категориями этого времени. Возможно, иное время и иная военная техника подскажут совершенно иные аналогии.



У сверхоружия в индийском эпосе несколько названий, и все его разновидности обладают поистине невообразимой разрушительной мощью - могут "сжечь весь этот мир преходящий". У меня хранится ксерокопия редкой книги, выпущенной в сороковые годы в Мадрасе небольшим тиражом. В свое время друзья из Посольства Индии в Москве, зная о моем интересе к индийской старине, заказали для меня ксерокопию в одной из индийских библиотек. Книга называется "Война в Древней Индии", принадлежит этот основательный труд профессору В.Р.Дикшитару. О чем она?



Название говорит само за себя, однако близкое знакомство с ней поражает воображение. Так, целая глава посвящена разновидностям применявшегося оружия. Какого только оружия и военной техники здесь нет! Аппаратура тайного слежения за противником и укрытия от его средств обнаружения, огромное множество разновидностей "огненного оружия", "диски смерти", совершенные средства передвижения. Оружие, которое даже автор называет "мистическим", ибо трудно понять принцип его действия и устройство, оно представляло собой "снаряд для высушивания противника" и называлось, между прочим... "сушка"! Вот оно, наглядное родство санскрита и славянских языков!



О сверхоружии и "неправомерных" знаниях древних - причем не только индийцев - можно было бы говорить очень долго. Адресую заинтересованного читателя к замечательной книге Александра Горбовского "Факты, догадки, гипотезы". Собранный в ней фактический материал представляет глубочайший интерес. Сейчас же вернемся к теме нашего разговора.



Итак, сверхоружие у древних - откуда оно? Этот вопрос, на мой взгляд, вскрывает самое слабое месте в гипотезе о пришельцах В самом деле, стоило ли космическим богам - а именно таковыми, скорее всего, пришельцы предстали бы в глазах людей седой древности - спускаться на Землю, чтобы дать в руки аборигенов сверхоружие страшной разрушительной силы? Неужели у космической миссии не было бы иной, созидательной цели? Конечно же, нам вряд ли дано понять логику внеземного разума, но даже мы, современные земляне, погрязшие в войнах, нещадно истребляющие породившую нас Природу, дошли до понимания того, что крайне необходимо предотвратить расползание ядерного оружия. А тут инопланетяне, дарующие землянам сверхоружие - воюйте на здоровье...
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Dimikcus сказав(ла):
Ну і ще скажу, бо ви мабуть і не знаєте - не існує ні телекінезу, ні телепатії
http://techno.bigmir.net/discovery/...boty--TOP-10-sobytij-v-mire-nauki-v-2012-godu

Частица бога, инопланетяне и роботы: ТОП-10 событий в мире науки в 2012 году

Прыжок в будущее: Невидимость, последствия телепортации и прикладная телепатия

В январе американским исследователям удалось впервые скрыть трехмерный физический объект, сделав его невидимым под любым углом зрения. Однако этот эффект наблюдается только в микроволновом диапазоне электромагнитного спектра. В ноябре британские физики заявили, что они сумели сделать невидимым для излучения физический объект. Эксперименты с "телепортацией" крыс — мгновенным мнимым перемещением в другое окружение — помогли нейробиологам понять, как память переключается с одних воспоминаний на другие. Для эксперимента ученые использовали "искусственную" или мнимую телепортацию, то есть крысы не меняли места в пространстве, но менялось само пространство. Как выяснилось, переключение мозга с одного воспоминания о пространстве на другое происходит всего за 125 миллисекунд. Кроме того, британский ученый Руперт Шелдрейк доказал, что люди способны предвидеть телефонные звонки и даже электронные письма, а ученые компании ATR в японском Киото изобрели аппарат по управлению предметами силой мысли.


вот так вот...
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
kredit_s сказав(ла):
Итак, сверхоружие у древних - откуда оно? Этот вопрос, на мой взгляд, вскрывает самое слабое месте в гипотезе о пришельцах В самом деле, стоило ли космическим богам - а именно таковыми, скорее всего, пришельцы предстали бы в глазах людей седой древности - спускаться на Землю, чтобы дать в руки аборигенов сверхоружие страшной разрушительной силы? Неужели у космической миссии не было бы иной, созидательной цели? Конечно же, нам вряд ли дано понять логику внеземного разума, но даже мы, современные земляне, погрязшие в войнах, нещадно истребляющие породившую нас Природу, дошли до понимания того, что крайне необходимо предотвратить расползание ядерного оружия. А тут инопланетяне, дарующие землянам сверхоружие - воюйте на здоровье...
Я думаю что когда то инопланетяне посещали нашу планету и оставили у власти своих людей со сверх оружием...