УПА_2

  • Автор теми Midnight Fantasy
  • Дата створення

lek

Користувач
Реєстрація
18.11.06
Повідомлення
96
Репутація
0
TALIKA сказав(ла):
едине дійсно є люди, які вели свою боротьбу за незалежність, свободу і прагнули процвітання країні, без підлого умислу і з вірою у свою справу

Возможно все это так, однако возникают вопросы:
1. Вторая мировая война была противоборством Германии, Японии (и союзников) с одной стороны и антигитлеровской коалицией с другой.
Если существовала сила которая вела вооруженную борьбу с обеими сторонами в войне -то иначе чем террористической назвать ее нельзя.
2. Отряды УПА боролись за волю и независимость своей земли и если вдруг (допустим) им бы невероятно повезло и они добились бы своего - максимум что они смогли сделать - образование государственной структуры на теренах Западной Украины - то есть цель их была - сепаратизм.
3. Тем не менее отряды УПА почему-то в борьбе с немцами не освободили ни одного населенного пункта, нигде не ввели свою администрацию. Почему?
4. Руководство УПА понимая то что советы, которые смогли разгромить немецкие армии, все равно задушат повстанческое движение (тогда это только был вопрос времени) продолжали сопротивление, сознательно подставляя народ западной Украины под удар сталинской карательной машины.
Можно продолжить...
Чем больше проходит времени тем больше хочется представлять события, не такими как они были, а такими как хотелось бы, впрочем большое всегда видиться на расстоянии, а история эта очевидно будет переписана еще не один раз.
 

JohnSparrow

Користувач
Реєстрація
19.07.06
Повідомлення
456
Репутація
20
Нижеизложенное к УПА прямо не относится, это по вопросу пересмотра истории страны вообще. Такой вот прикол:
В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище.

Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно.

Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану.

22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3000 бронзовых памятников.

В течение месяца Эстония собирала их по всей стране.

Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали.

На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками.

Пока эстонцы отвлекались на них - под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников.

Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле.

Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй.

Эстония вызвала на помощь войска НАТО.

Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками.

На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны.

Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток.

Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат».

В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый».

На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом.

Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью.

Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата».

9 мая 2008 года Эстония сдалась.

Ин аддишн: http://photofile.ru/users/stopnazi/2444938/44601385/#mainImageLink
 

Burberry

Користувач
Реєстрація
17.02.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Респект Естонії, це прецедент того як російський слон не може розібратись із естонською моською! Я палкий прихильник політики "прибалтійських тигрів", разом, ми поставимо Росію на коліна!
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
43
Burberry сказав(ла):
Я палкий прихильник політики "прибалтійських тигрів", разом, ми поставимо Росію на коліна!
Тоді ваша позиція не відрізняється від сьогоднішньої політики РФ - "поставити на коліна" сусідні держави.
Мені також імпонують прибалти, але, на мою думку, усі їхні дії, на які так болісно реагує РФ, направлені не проти Росії, а на обмеження впливу РФ на внутрішні справи ціх країн.
Щодо переносу пам"ятника в Таліні - абсолютно адекватне рішення. Бажаючі зможуть вшанувати пам"ять визволителям і на військовому цвинтері. Ті ж, що вважають радянські війська оккупантами (і цих людей також можна зрозуміти), будуть позбавлені необхідності щоденного спостерігання цього пам"ятника. Політикі ж РФ роздули цю справу до гігантскіх маштабів.
 

sonic

злий вуйко
Адміністратор
Реєстрація
31.08.06
Повідомлення
405
Репутація
56
Spoch сказав(ла):
Політикі ж РФ роздули цю справу до гігантскіх маштабів.
як завжди, незважаючи на те що роблять в себе дома те саме...
 
И

Игорь

Старший брат старається в домівці кожного колись його меншого брата створити на пустому місці проблему. Ну в Естонії на відмінну від України мовну проблему не підкинеш, з НАТО теж там старший брат пролетів, а ось хоть за останній пам"ятник є шанс зацепитись і відмордувати меншого брата по-максимуму.
Як говориться " в чужом глазу соринку увидел, а в своём глазу бревна не видит"...
 

JohnSparrow

Користувач
Реєстрація
19.07.06
Повідомлення
456
Репутація
20
В следующий раз приведем ссылку на Зимбабве. Интересно, снова будет то же самое (клятi москалi и т.д.)?
 

PATRICK

Користувач
Реєстрація
21.03.06
Повідомлення
383
Репутація
0
Fry сказав(ла):
}{... на!

по темі:
УПА рулить... естонці отдихають, бо не в тєму:-p

добавлено через 5 минут
JohnSparrow сказав(ла):
В следующий раз приведем ссылку на Зимбабве.
Не вздумайте з Васлієм туди раніше нас прибуть>:eek:
Игорь сказав(ла):
Як говориться " в чужом глазу соринку увидел, а в своём глазу бревна не видит"...
Взагалі то це цитата звідси
Євангеліє від Фоми... 31 сказав(ла):
Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоем глазе ты не видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

JohnSparrow сказав(ла):
дивно, Джон... чого сцила не з удафф.кома-а?:D
 

mr. Василий

гнусний, але (!) харизматичний провокатор
Користувач
Реєстрація
18.12.06
Повідомлення
346
Репутація
0
Россия, осуждая за демонтаж памятника Воину-освободителю в Эстонию, допускает аналоги

JohnSparrow сказав(ла):
В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище.
Примечательно, что накануне 9 мая не только эстонцы решили потревожить прах советских воинов. В подмосковных Химках не демонтирован, а разрушен памятник Воинам Великой Отечественной войны, находившийся рядом с заводом "НПО имени Лавочкина". Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Совесткого Союза. Отметим, что одной из причин стала непосредственная близость места сбора проституток к памятнику. Видимо, разрушить монумент и потревожить прах Героев Советского Союза значительно проще, чем разогнать проституток. Не стоит забывать и другой причины сноса памятника - планируемое расширение Ленинградского шоссе в сотне метров от места бывшего захоронения солдат.
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=55593
Привет John'у Sparrow:-p
 

mr. Василий

гнусний, але (!) харизматичний провокатор
Користувач
Реєстрація
18.12.06
Повідомлення
346
Репутація
0
И в дополнение картинка. Защитим солдата!:)
 

Mishell

Користувач
Реєстрація
14.12.06
Повідомлення
106
Репутація
0
А я считаю это кащунством. Нельзя так относиться к памяти. В то время были все вместе, поэтому и победили. А сейчас что? Полный беспредел.
И где бы мы сейчас были, да и были ли мы вообще на этом свете?7 Вот вопрос!!!
 

троЙ

краб
Користувач
Реєстрація
31.07.06
Повідомлення
89
Репутація
0
Burberry сказав(ла):
Респект Естонії, це прецедент того як російський слон не може розібратись із естонською моською! Я палкий прихильник політики "прибалтійських тигрів", разом, ми поставимо Росію на коліна!
Ага, смотрите только, чтоб вас в коленно-локтевую позу не поставили...

Насчёт памятника (кстати, какое отношение Эстонского памятника к теме УПА? =]). Так вот, что-то подобное уже было в прошлом году, тоже накануне 9 Мая... токо тогда как-то покричали да успокоились... В принципе не вижу в переносе памятника ничего плохого - кому необходимо - возложат цветочки в другом месте... Не могу понять, из-за чего такая паника - памятник ведь не переплавят на ложки-вилки, его просто перенесут... от этого ж никто не пострадает никаким боком... В общем попытка России вы**нуться, оказать какое-то давление на Прибалтику, над которой они уже давным-давно потеряли контроль... эх... хоть кому-то с этим повезло.

ЗЫ: Товарисчи, а чё эт вы тут до сих пор не завели разговор на тему того, что в Киеве не дали провести митинг ветеранам СС "Галичина" в честь годовщины оного подразделения?)

ЗЗЫ: Очень улыбнуло, в нескольких блогах видел мессагу с огромным количеством адресов эл.почты. И текст типа "Это адреса депутатов парламента Эстонии, голосовавших за снос памятника. Не забудьте поздравить их с Днём Победы"...
 

sonic

злий вуйко
Адміністратор
Реєстрація
31.08.06
Повідомлення
405
Репутація
56
Mishell сказав(ла):
А я считаю это кащунством. Нельзя так относиться к памяти. В то время были все вместе, поэтому и победили. А сейчас что? Полный беспредел.
да согласен, если бы не одно но..
та же фигня творится почти в столице белокаменной и ничего все хорошо и нигде нету шума по этому поводу..а тут трагедию сделали..
http://lenta.ru/news/2007/04/19/grave/
http://www.rg.ru/2007/04/20/voin.html

коротко..в г.Химки (считай почти Москва) снесли памятник летчикам-воинам второй мировой..из могилы также были изьяты останки..Существует две версии причин, по которым захоронение летчиков ВОВ было перенесено..Согласно одной, могила мешала запланированному расширению Ленинградского шоссе. По другой, власти были якобы недовольны тем, что у памятника собираются проститутки.Администрация подмосковного города Химки запретила проведение митинга 9 мая на месте недавно разрушенного памятника и захоронения летчиков-героев, погибших во время Великой Отечественной войны, сообщает "Эхо Москвы". Где небудь эту новость мусолили так как тот же случай в Эстонии???
 

PATRICK

Користувач
Реєстрація
21.03.06
Повідомлення
383
Репутація
0
Mishell сказав(ла):
А я считаю это кащунством. Нельзя так относиться к памяти.
Згоден...
"Хто не знає свого минулого, той не вартий свого майбутнього"... якшо не помиляюсь, то це слова М.Рильського

troJ сказав(ла):
Ага, смотрите только, чтоб вас в коленно-локтевую позу не поставили...
може трохи не в тєму... слухай troJ, шо це за буква "Х"..J постійно моргає на аватарці?...
намьйок чи прєдупріждєніє?

sonic сказав(ла):
власти были якобы недовольны тем, что у памятника собираются проститутки.
точно... "якоби"
якшо правда, то дійсно якось вульгарно...
 

Burberry

Користувач
Реєстрація
17.02.07
Повідомлення
68
Репутація
0
troJ сказав(ла):
ЗЫ: Товарисчи, а чё эт вы тут до сих пор не завели разговор на тему того, что в Киеве не дали провести митинг ветеранам СС "Галичина" в честь годовщины оного подразделения?)
Там ветеранів не мало бути, а скінхеди з УНТП. troJ,
а де ти подів свій расистський аватар!?:D
 

podvodnik

Користувач
Реєстрація
21.02.07
Повідомлення
94
Репутація
0
Президент сильно опозорилса на это 9 мая.Разделить ветиранов по политической принадлежности это маразм и позор.А относительно моего отношнения к УПА так я знаю только одних ветеранов-это ветираны великой отечественной.Вот такое отношение у меня к УПА.Ветиранами я их не считаю.
 

kristi

Користувач
Реєстрація
20.06.06
Повідомлення
239
Репутація
0
Сегодня на территории Дерманского монастыря состоялось
перезахоронение воинов УПА, погибших на этом месте 63
года назад во время боев . Одновременно состоялась
закладка памятника, одного из первых на Украине, и
первого из серии памятников воинам УПА. Сам мемориал
будет открыт 14 октября, к 65 годовщине создания УПА.
 

Avvocato

Користувач
Реєстрація
03.11.06
Повідомлення
100
Репутація
0
Открещиватся от прошлого - недостойно нашего народа

В наше порой слишком заполитизированное время общество проявляет повышенный интерес к истории. Не секрет, что в нем наметился серьезный раскол, вызванный именно отношением к прошлому. О том, что такое история, какова ее роль в формировании будущих поколений и создании единой политической украинской нации, с корреспондентом «2000» беседовал директор Института археологии, академик НАНУ ПЕТР ТОЛОЧКО.
Чей был социализм?
— Петр Петрович, многие утверждают, что история в современных учебниках излагается необъективно, конъюнктурно. Неужели ученые переписывают историю в соответствии с некими «идеологическими» требованиями?

— Действительно, сейчас мы наблюдаем, как авторы современных учебников истории словно выполняют некий социальный заказ. Если раньше они выполняли заказ партийный, то теперь все исторические события освещаются с позиций украинского национализма. Причем даже не политического, а этнического.
И делается это, с моей точки зрения, крайне предвзято, поверхностно и соответственно ненаучно. Это в равной степени касается и истории древней, когда современного украинца в его этнокультурной ипостаси пытаются вывести прямиком из времен трипольской культуры, и истории периода Киевской Руси, которая рассматривается и трактуется как государство украинского народа, хотя тогда такого народа попросту не существовало в природе. Столь же однобоко рассматриваются и более поздние периоды в истории Украины. Например, всячески принижается роль Богдана Хмельницкого. Ученые словно мстят ему за Переяславскую Раду, за присоединение Украины к России. Одновременно выпячивается фигура такого неоднозначного исторического персонажа, как гетман Иван Мазепа. По-новому освещается в учебниках и Великая Отечественная война, которая теперь как только не именуется.
Это сейчас и Вторая мировая, и российско-германская, и в крайнем случае советско-германская. Создается впечатление, что она была вовсе и не нашей войной. А войной России и Запада, в которой Украина играла исключительно страдательную роль. При этом «забывают», что Украина положила на алтарь победы и освобождения от нацизма и себя, и Европы около 6 млн. жизней, и для нее эта война, безусловно, была отечественной. Многие историки принимают те или иные события прошлого исключительно с позиций «выгодно или невыгодно». Если «невыгодно», то такого события в истории Украины вроде как не было — мы пытаемся откреститься от многого в нашей собственной истории, заявляем, что это «не наше».
Великая Отечественная война «не наша». Социализм нам принесли на штыках москали. Переяславская рада — «не наш» выбор. В итоге мы преступно отказываемся от своего великого прошлого. Отказываемся не только от всех тех материальных богатств, которые осваивались и этническими украинцами, но и от духовности, которую наши предки создавали вместе с русскими. У Петра Первого главным советчиком был Феофан Прокопович, профессор Киево-Могилянской академии. Вместе с Петром он создавал концепцию русского государства. А сейчас утверждается, что это были «не мы». А фаворит Елизаветы Петровны украинский гетман Алексей Разумовский? Сейчас утверждают, что Украина была колонией России. Но, скажите мне, где еще представители угнетенной нации становились канцлерами, министрами, губернаторами и другими высокопоставленными чиновниками метрополии?
Мы не могли быть колонией по той простой причине, что русские не очень-то отличали нас от себя. Официально считалось, что русские, украинцы и белорусы представляют собой единый народ. А как может быть одна часть народа колонизирована его второй частью? Существует масса подтверждений, что этнические украинцы были точно такими же созидателями сначала царской империи, а потом СССР, как и русские. В СССР выходцы из Украины побывали даже «царями». Я имею в виду Брежнева и Хрущева. Открещиваться от прошлого — недостойно, унизительно для нашего народа.
С «особым уважением» к фюреру
— Некоторые украинские историки сейчас утверждают, что термин «национально-освободительное движение» применим только к деятельности ОУН -УПА. Советских же партизан, по их мнению, было мало, и были они изначально чуть ли не поголовно оставленными в немецком тылу сотрудниками НКВД и госбезопасности. В чем причина такого подхода?

— Про партизанские соединения Ковпака, Наумова и Сабурова, их численность и деятельность националистически настроенные историки сейчас предпочитают либо говорить скороговоркой, либо вовсе не упоминать на страницах своих книг. Мы снова имеем дело с украинским этноцентризмом, попытками под любым предлогом выпятить свое украинское этническое «я». В современных учебниках деятельности УПА посвящается в 5 раз больше материала, чем партизанскому движению Советского Союза. Поданным же историков, по подсчетам специалистов, к которым в данном случае я себя не отношу; а только цитирую открытые источники, партизанское движение СССР насчитывало 100 тыс. бойцов. В УПА же в лучшем случае входило не более 20 тыс. Националисты же бездоказательно заявляют о ее 400-тысячном составе.
В итоге в украинском обществе сеются семена раздора, противопоставления одной его части другой, о чем я неоднократно писал. Я как законопослушный гражданин готов согласиться с тем, что определенная часть населения Западной Украины исповедует националистические ценности. Но и они должны смириться с тем фактом, что у меня ценности — иные. Неприемлемо выстраивать многонациональное Украинское государство на принципах галицкого крестьянского этнонационализма образца конца XIX века. Если одна часть украинского общества навязывает другой свою систему ценностей, агрессивно пытаясь заставить ее отказаться от своих взглядов, переписывает историю «под себя», то, боюсь, примирение между ними невозможно.
Как гражданин Украины я не могу признать западноукраинское националистическое движение не то что героическим, а даже просто полезным для страны. Прежде всего, потому, что это движение с хлебом-солью встречало немцев. Когда Ярослав Стецько в 1941 году объявил о создании украинской республики, то главным постулатом этого манифеста было провозглашение сотрудничества с Германией под руководством Адольфа Гитлера. И это в то время, когда, вопреки нынешним лживым заявлениям деятелей ОУН об их тогдашнем неведении, всему миру были известны цели нацистов, изложенные в «Майн кампф».
А вот как действовал в то время митрополит Андрей Шептицкий: 30 июня 1941 года, когда во Львов вошел спецбатальон СС «Нахтигаль», он благословил его, а также провел богослужение в честь победы «непобедимой немецкой армии» и фюрера. А 23 сентября 1941-го написал письмо Гитлеру: «Ваше превосходительство! Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом... Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки... Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».
Все эти исторические документы давно известны, много раз публиковались и никогда не оспаривались националистами. А вот собственные «исторические открытия» они подчас объясняют ссылками на якобы только что найденные, «совершенно секретные» документы из сейфов КГБ, гестапо и кого угодно. Но где четкие ссылки, шифры документов, номера страниц?
— Сейчас нередко рассказывают о том, что подполье ОУН активно действовало в Германии. Что вы можете сказать на этот счет?
— Да, оуновцы действительно были в рейхе. Но никак не в роли подпольщиков. Мы же все прекрасно знаем, что руководящий состав ОУН-УПА имел немецкие специальные и воинские звания. А особо отличившиеся имели и спецзвания СС. Как тот же Роман Шухевич, который у немцев имел чин гауптштурмфюрера (капитана).
Так что оуновцы и в самом деле были в германских лагерях. В тренировочных. Где они проходили необходимый «вишкіл» для ведения диверсионной работы в тылу Красной армии.
Факт, что Германия обучала и опекала украинских националистов, чтобы иметь в Украине собственную «пятую колонну» для борьбы с советской властью. Причем готовила ее заранее, до начала войны, когда между СССР и рейхом существовали внешне чуть ли не союзнические отношения.
ОУН и действовала, как «пятая колонна», в основном террористическими и диверсионными методами. Говорить о ней, как о серьезной военной силе, сражающейся «на равных» с двумя самыми мощными армиями того времени, по меньшей мере несерьезно. А воевала она в основном с собственным народом.
— Тема ОУН и жертв националистов среди мирного населения, как польского, так и украинского, весьма болезненна до сих пор. Как вы относитесь к работам историка Виктора Полишука, который немало написал о преступлениях ОУН и УПА?
— О преступлениях ОУН-УПА писал не только Полищук. У меня в библиотеке имеется сборник воспоминаний о куринном УПА Максе Скорупском. Называется он «Туда, где бой за волю». Так вот на его страницах рассказывается, как Служба безопасности ОУН нещадно расправлялась со своими же людьми, украинцами. Сейчас апологеты бандеровщины пытаются представить дело таким образом, что ночными казнями занимались исключительно переодетые спецотряды НКВД. Но если даже допустить, что подобные отряды могли теоретически существовать в условиях военного времени, то кто тогда убивал приезжих из Восточной Украины учителей, врачей, комсомольских активистов и простых крестьян уже после сорок пятого года? В мирной-то стране? А кто занимался террором против мирного польского населения, о чем писал упомянутый вами Виктор Полищук? Я знаком с большинством произведений этого автора и считаю его одним из наиболее объективных исследователей деятельности ОУН-УПА.
— Участвовали ли в расстрелах мирного населения в Бабьем Яру украинские националисты? Называют цифру в 1200—1500 человек, упоминают т. н. Буковинский курень.
— Я не располагаю документами и цифрами. Однако если вспомнить, что украинские националисты-каратели принимали активное участие в уничтожении белорусской Хатыни и ряда других деревень, то могу допустить, что в роли пособников — «поплічників» немцев и в Бабьем Яру выступали бандеровцы. Тем более что они открыто провозглашали свою политику ненависти по отношению к евреям, «советам» и командирам Красной армии, чему есть масса документальных свидетельств.
— Так все-таки поднимался или нет на Нюрнбергском процессе вопрос о деятельности ОУН и УПА? По этому поводу можно прочитать взаимоисключающие сообщения. Очень часто приходится слышать, что войска СС, к каковым принадлежала «Галичина», не были признаны преступными, в отличие от СС.
— Нюрнберг заклеймил позором всех коллаборационистов. А трибунал доказал факты сотрудничества политического руководства ОУН с германскими спецслужбами до и во время войны. Что касается дивизии СС «Галичина», то она входила в состав войск СС т. н. Ваффен СС, которые объявлены преступными точно так же, как и остальные структуры «охранных отрядов» нацистской партии: так называемые общие СС и подразделения «Мертвая голова».
— Скоро 90 лет со дня создания Центральной рады (ЦР). Является ли УПА продолжательницей традиций именно ЦР, о чем сейчас все чаше говорят историки? А как насчет того, что УПА — продолжательница казацких традиций?
— При всем желании не могу найти ничего общего между ОУН-УПА и УНР. Хотя бы потому, что у УНР не было организованной террористической структуры. УНР создавали как автономию в составе Российской Федерации, и ее основатели были по сути своей социалистами. А ОУН-УПА — это военизированная структура на платформе украинского интегрального национализма, взявшего за образец европейские вождистские структуры. В 1939 г. в газете ОУН «Наш Клич» были напечатаны следующие строки: «Под именем украинского на¬ционализма мы привыкли понимать определенную сущность — это общественно-политическое движение, которое существует сегодня во всем мире. В одной стране оно проявляется как фашизм, в другой — как гитлеризм, а у нас просто — национализм». И где тут связь с казацкими запорожскими традициями?
Конечно же, никакой связи между Бандерой и Мельником, с одной стороны, и УНР и ЗУНР: с другой, нет. Считается, что современное государство Украина является преемником УНР-ЗУНР. Если признать, что ОУН-УПА имеет те же корни, то выходит, что нынешняя Украина в свою очередь является также и преемником ОУН с ее идеологией. Националистическое движение в Западной Украине именно к этому и стремится. Обретение Украиной независимости там связывают не с распадом СССР, вызванным рядом причин, а деятельностью ОУН-УПА. Выходит, что 15 бывших союзных республик, включая Россию, стали независимыми благодаря идеям Бандеры?
Не идите вперед с повернутой назад головой
— Случаи массового голода в Украине (т. н. голодомор) — это геноцид или социоцид?
— Со всей убежденностью говорю: никакого геноцида не было. О каком истреблении населения по национальному признаку может идти речь? Голодомор был. И это страшное несчастье. И оно в те годы было не только в Украине. Главная причина — засуха и страшный недород. Советская власть действительно вывезла все зерно в города и обрекла тем самым на гибель крестьян. Причем сейчас всю вину традиционно пытаются свалить на Москву. Я неоднократно писал: разве из Кремля было видно, куда Иваненко или Петренко припрятал хлебушек? Что, продотряды сплошь состояли из Ивановых и Петровых?
Мне стыдно, что наши руководители, придя к власти и не зная, как обустроить нынешнюю Украину, сделать ее счастливой и богатой, продолжают эксплуатировать тему голодомора и геноцида. Это попытка властей отвлечь общественное мнение страны, внимание людей от собственной неспособности этой страной управлять. Нас за 15 лет стало 46 млн. вместо почти 53, и этот факт, похоже, никого особо не заботит. Надеюсь, до того момента, как этот номер газеты выйдет из печати, в нашей демократической стране еще не появится закон, предписывающий уголовную ответственность за высказывание собственного мнения по данному вопросу.
— Многих современных историков обвиняют в том, что они лепят из России образ врага. Заговорили уже о неких «украинско-российских»войнах прошлого. Неужели такие войны были?
— О каких «российско-украинских» войнах может идти речь в современном понимании этого слова? Меньшикова обвиняют в том, что он уничтожил Батурин. Причем количество жертв с каждым годом растет и скоро достигнет немыслимой цифры. Но почему тогда не говорят о походах казаков в составе иностранных войск на Москву и сожженных по дороге русских городах? Обыкновенные феодальные междоусобные разборки того времени сейчас пытаются представить в виде войн между нашими народами. Нужно ответить на вопросы: кому это выгодно и к чему приведет в дальнейшем?
Если Россия была так плоха, а Польша, чьи фольварки достигли линии Новгорода-Сиверского, так прекрасна, так зачем казакам 50 лет нужно было проситься «под высокую руку» московского царя? Что, наши предки были слепы и не могли разобраться, кто есть кто?
— Какова роль истории для национального единения в Украине?
— Я много раз говорил и писал, что безудержная этнизация исторических процессов вредна. Рассматривание нашей общей предыдущей истории сквозь призму отдельного региона страны — Галиции, «галицизация» истории и самой Украины, конечно же, не служит объединению украинского народа в одну политическую нацию. Пока наши сегодняшние идеологи не поймут этого, Украина как единая политическая и гражданская нация просто не может существовать. Продолжение нынешнего курса, безудержный поиск «врагов» может привести к распаду страны.
А то, что мы сейчас взяли себе в качестве основополагающей линии представление истории нашего государства в виде бесконечной цепочки угнетений и поражений, представляется мне страшной ошибкой. Если молодое поколение будет воспитываться на примерах предков, которых не угнетал и не обижал только ленивый, успешного государства построить не удастся. Ни одна нация в мире не строит свое будущее на сплошном негативе и оплевывании прошлого. Нельзя жить и идти вперед с повернутой назад головой.
К сожалению, вина за это состояние во многом лежит и на представителях украинской творческой интеллигенции, со сладострастием ковыряющихся в старых ранах, действительных и выдуманных.
Юрий ДЕМИН
 

kristi

Користувач
Реєстрація
20.06.06
Повідомлення
239
Репутація
0
Первая очередь Пантеона погибших воинов Украинской повстанческой армии открыта в лесном массиве (урочище Гурбы) в Здолбуновском районе Ривненской области.
В Пантеоне перезахоронены останки 27 воинов УПА, найденные в этих местах. В церемонии перезахоронения и открытия пантеона приняли участие председатель облгосадминистрации Виктор Матчук, первый заместитель председателя облсовета Валентин Королюк, другие представители местной власти, участники всеукраинской ассамблеи лауреатов Национальной премии имени Тараса Шевченко, политики, представители общественности, молодежных организаций и ветераны УПА из Ривненской и соседних областей.
Как сообщил журналистам участник поисковых работ археолог Ярослав Онищук, остатки одежды, обувь и личные вещи помогли идентифицировать останки воинов УПА и даже установить личность одного из них. Поисковые работы в этом месте будут продолжены, а полностью мемориал будет построен до конца этого года.
Историки и исследователи утверждают, что именно в районе урочища Гурбы в апреле 1944 года произошел крупнейший бой УПА с войсками НКВД.
Тогда пять тысяч повстанцев, большинство из которых составляли необстрелянные и слобавооруженные новобранцы из окружающих сел, оказались окруженными почти 30 тысячами бойцов НКВД, которых поддерживали танки, пушки и артиллерия. Несмотря на большие потери, в результате многодневных кровопролитных боев, значительной части повстанцев все же удалось прорвать кольцо окружения.
Историей Гурбенского боя заинтересовались голливудские режиссеры, которые планируют снять фильм о борьбе УПА. Они работают над сценарием будущего фильма, который пишут по одной из документальных книг об этих событиях.
18 мая 2007
Подробности
По материалам: Корреспондент, УНИАН