Бойові мистецтва сходу.

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Ми попередньо домовилися про приміщення в ДК. Плануємо 3-4 тренування в тиждень по БІ. орієнтовно вівторок,четверг -будні дні вечір,
субота неділя -вдень. + хто матиме бажання тренування по хатха йозі 4 рази вранці з 6.00 по 8.00.
Оплачуємо тільки оренду. Орієнтовно ціна в місяць - до 50 грн.Дорожче не буде. буде нас більше - буде дешевше. Хто хоче займатися пишіть мені на пошту, да би ми хоча б приблизно знали скільки народу буде... Хто ДІЙСНО хоче займатися але має фінансові проблеми звертайтеся теж...можливо,щось придумаємо..
Попередній збір орієнтовно 18-19 січня ,про що попереджу додатково.

добавлено через 1 минуту
Особиста подяка від мене LUKA за допомогу в пошуку спортзалу.
 

тиун

Користувач
Реєстрація
16.08.09
Повідомлення
8
Репутація
0
Есть ли однодумцы заниматься тайцзы или ниндзютсу
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
и тем, и другим вместе? :)
 

тиун

Користувач
Реєстрація
16.08.09
Повідомлення
8
Репутація
0
Я понимаю собираются разные стили в одном помещении? Для спарринга?
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
тиун сказав(ла):
Я понимаю собираются разные стили в одном помещении? Для спарринга?

Для создания группы единомышленников,которые занимаются любимым делом. Для создания альтернативы - упрощенному спортивному подходу к рукопашке. Для того чтобы человек увидел, что есть что-то другое кроме бокса, упрощенного карате и кикбоксинга. Что рукопашные бой может быть исскуством в полном смысле этого слова со своей философией и мировозрением. Путь Воина так сказать....:)
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
в тему ...что было раньше ...и что случилось сейчас...

Про веру, отжимания и экономику

И поэтому много народу свято уверены, что лучшее БИ
— бокс, самбо и т.д. … Заниматься восточными БИ если
честно как-то даже уже стыдно, они себя полностью
дискредетировали.
Один хороший человек в форуме написал
Что-то происходит с боевыми искусствами в России. Что-то нехорошее… как говаривал один приятель-австрияк, «внутри испортилос». Как-то плохо стало. Или это у меня настроение плохое?

Хорошо было, когда я начинал заниматься каратэ. Даже нет — когда занимался в школьные годы дзюдо (пошел заниматься, посмотрев фильм «Непобедимый» — там некий безымянный самбист расшвыривал зловредных толстых узбеков, а потом получал благодарность партии и правительства. В отличие от своего прототипа Ощепкова, персонаж фильма после этого, кажется, даже остался жив). Как же народ верил, что вот это — и есть окончательный и единственный Путь. Что сильного, так сказать, «пуля боится, смелого штык не берет». Что человек с черным поясом — знает о жизни чего-то такое, чего не знает никто (даны тогда были широкой публике мало известны, котировалась именно покрашенная в черный цвет свернутая и простроченная тряпочка, повязанная вокруг талии)…

А уж как верили во все это сами занимающиеся! И, кстати, с каким упорством занимались — да, травя кулаки всяческой дрянью, раздалбывая их до хронического полиартрита, да — из всех приемов зная прямой удар рукой и прямой пинок ногой — но уж в эти два приема они верили безоговорочно и отрабатывали их буквально до потемнения в глазах.

А вера творит чудеса....
....Каратист-контактник, начавший отжиматься в семьдесят девятом и остервенело проотжимавшийся с перерывами на профилактический мордобой семь-восемь лет, становился довольно жутким противником. Все три его удара, отработанные до автоматизма безусловных рефлексов, при удачном попадании гарантировали противнику серьезные травмы; отработанная до такого же автоматизма техника передвижений обеспечивала достаточно высокий процент попаданий. Не сахар в драке и самопальный ушуист, пять-шесть лет прокрутивший на скорость и точность где-нибудь в спортзале единственный известный ему комплекс багуа или тайцзи и способный лупить со скоростью семи-восьми ударов в секунду (я не преувеличиваю, сам такого видел — мужик лет десять назад противоестественным образом скрестил тайцзи с боксом — и гибрид получился на диво злобный). Такому пси… типу и оружие-то не требовалось. И, соответственно, и он оружия не особенно боялся, зная, что надо просто подобраться на дистанцию полутора-двух метров, а уж там… кулак не пистолет, его с предохранителя снимать не надо. Да и нету, честно говоря, предохранителей у таких людей. Еще в процессе тренировок все повылетали.
Потому, что сейчас стало хуже. В Россию пришли федерации спортивных «восточных единоборств». Инструкторов стало много, а уровень их подготовки естественным образом упал. Распространившаяся система данов и платных аттестаций сделала настоящий переворот в сознании занимающихся.

В принципе, даны-то ничем не виноваты: переворот в сознании людей, живущих на территории бывшего Союза, произвела сама идея рыночных отношений. Для людей, семьдесят лет не видевших нормальной экономики, откровением оказалось то, что очень многое можно свободно купить или продать за деньги. И это «откровение», как и многие до него, было понято «слегка не так», что впоследствии произвело немалые разрушения. В том числе и в боевых искусствах.

Российской федерации «восточных единоборств» нужно делать все очень быстро — пока не обошли конкуренты. Быстро решать организационные вопросы, быстро договариваться с нужными людьми, быстро выписывать себе пояса, накручивая на них один «ободок» за другим (а лучше по нескольку зараз) и получая возможность продавать все более дорогие услуги. А техника… Ну и что — техника? На нее же надо потратить лет семь-восемь. Ну, пять-шесть, при наличии особых талантов и железного здоровья. Не обязательно отжиманий — но в любом случае быстро не получится… Когда пытаются сделать быстро — получается плохо. Правда, денежно.

Как вы думаете — что важнее?

Каратист-контактник, начавший отжиматься и махать кулаками в девяносто восьмом, семь-восемь лет отжиматься уже никак не намерен и считает себя крутым бойцом через два-три года. Три десятка известных ему ударов отработаны… ну, пусть не так хорошо — но ведь тоже не совсем паршиво, да? Ну, не совсем. Его тренер, тот самый — помните? — что начинал в семьдесят девятом, помудрев, предпочитал спокойно и регулярно принимать деньги за экзамены на цветные пояса. Каратиста или тэквондиста с двухлетним стажем без особого труда можно зарезать ножом. Можно пришибить бейсбольной битой. Можно пристрелить. Можно вообще просто запинать ногами. Был бы повод…

...Складывается странная ситуация: ученик, вынужденный учить к очередной аттестации очередную методичку с очередными техниками, знает их в несколько раз больше, чем его же тренер, который те же методички вяло просматривает перед тем, как раздать ученикам. Но в спарринге тот же тренер может прибить любого из учеников — на выбор. И не одного. А эти ученики никогда не сумеют его побить. Именно поэтому он тренер, а они ходят в учениках. И тренер отнюдь не виноват в этом. Он просто не спешил....
....Но менеджеру в правлении федерации не понять этих нюансов. Ему понятно другое: победа в соревнованиях отдана тому, кто выше всех подпрыгивал, громче всех падал и разбил больше всего кирпичей. Он победил, его секция победила, в нее пришло заниматься больше народу, они смогли поднять цену на занятия и аттестации, стали продавать фирменные футболки и сувенирные мечи, и их доходы возросли. О.К., тогда мы будем учить людей подпрыгивать и падать и бить кирпичи. Мы быстро обучим людей прыгать и падать, а кирпичи подсушим в духовке, а доски — вымочим в воде и заморозим в холодильнике, и колоть их станет легко. И наши люди выиграют много соревнований. Мы станем широко известны, к нам будет приходить много людей, мы будем продавать даны, фирменные мечи и сувенирные футболки, и наши доходы возрастут...

....У такой организации два пути.

Первый — если изучаемая техника проста, груба и контактна, как, например, в кикбоксинге или кекусин-кай, — а лучше, чтобы ее можно было заменить любым мордобоем, как в пресловутых боях без правил, — то постепенно налаживается тренировочно-соревновательный конвейер, ученики платят за обучение, а зрители за билеты, и дело крутится до тех пор, пока организация не наберет достаточно средств, чтобы нанять профессиональных стилистов за рубежом и не войдет в мировую систему на равных правах. После этого можно отделяться, реорганизовываться, дробиться; если нужно, объявлять тех же наемных сэнсэев врагами или профанаторами — дело пошло и уже не зачахнет. Так у нас было и с кик-боксингом, и с кекусинкай, — так будет и с Ашихара-каратэ, и с Дайдо-дзюку, и с теми же боями без правил. Все правильно — мы окрепли, аппетиты растут, пора делить кормушку.

Второй путь — если техника бесконтактна или сведена до предельного минимума жесткими правилами, как в каратэ ВУКО или тэквондо, если она оценивается, как гимнастика, по воле судей, или, что еще хуже, по ней вообще не проводится никаких спаррингов, как в айкидо или современном хапкидо, то в федерации быстро образуется непогрешимая каста Высших Адептов, через голову которых и помимо воли которых никто не сможет ни пояс получить, ни выиграть самые захудалые соревнования, пусть хоть до потолка прыгнет, хоть ноги себе на спине узлом завяжет, хоть стену головой пробьет. Они, и только они, «Адепты», будут иметь право судить о том, чисто ли проведен прием, является ли он каноническим и стоит ли тебя приглашать на следующий семинар, да и вообще допускать на соревнования. В такой организации конкуренция в основном состоит из наушничанья да подсиживания, а поэтому еще более жестока и мелочна. Так фотомодели исподтишка воруют друг у друга туфли и рвут платья перед выходом на подиум.

Никаких других способов выдвижения в подобных организациях нет. Только подхалимство или интрига дает возможность получить высокий дан. Только смерть (дай бог, чтобы от старости) вышестоящего лица или очередной скандал может освободить какую-либо достаточно высокую должность.

Такое вот… тайное искусство

из статтьи Сенчукова Ю. Ю.
 

тиун

Користувач
Реєстрація
16.08.09
Повідомлення
8
Репутація
0
Знал я людей,которые выбрали путь воина.Начиная от питания и лунного
календаря,до философии.Согласен,что заученные ката имеют жесткие
рамки.
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
не самий поганий вибір для чоловіка
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Беседовал с одним человеком. Если правильно понял есть в Нетишине поклонники айкидо. Да айкидо самого нет...:)
Они понимают айкидо - как средство развития и самозащиты,но главное,что стиль мягкий - там нет грубого мордобоя. Особенно важно это для людей которые работают и внешний вид имеет важное значение. (тоесть - случайный синяк или гематома нежелательны в принципе)
То есть априори эти люди готовы заниматся, да отпугивают их эти жесткие и травматические боксерско-каратистские методы.
Если я прав хотелось бы услышать мнения таких людей.

Одна просьба - любители просто поболтать проходите мимо.
 

тиун

Користувач
Реєстрація
16.08.09
Повідомлення
8
Репутація
0
Для начальных занятий айкидо нужен додзе(зал) с мягким покрытием.
Обучение кувырков и падений,а уже после отработка техники.
Новичкам дают работат с катаной для постановки осанки и т.д.
 

Spanish Fly

Користувач
Реєстрація
11.11.06
Повідомлення
235
Репутація
7
да, я уже не раз висловлювала бажання зайнятися айкидо. мені радили як для дівчини - це найкращий спосіб оборони, без застосування грубої сили. якщо будуть проводитися такі заняття, з радістю приєднаюся.
 
F

filosof

Spanish Fly сказав(ла):
да, я уже не раз висловлювала бажання зайнятися айкидо. мені радили як для дівчини - це найкращий спосіб оборони, без застосування грубої сили. якщо будуть проводитися такі заняття, з радістю приєднаюся.

На жаль Вас ввели в оману,те айкідо, що викладають зараз зовсім непридатне для оборони. Будь-яка, людина,що має мало-мальський досвід спарингів, докаже Вам це на раз. Я вже не говорю про вуличну бійку - де шансів в айкідоки практично немає.

P. S.
Шукаю напарника для спільних тренувань. Східні БІ.
Умови: Повинен бути фанатом. Повинна бути хоть-якась база(карате,бокс,боротьба,ушу).Є можливість займатися з 7.30 до 8.30 ранку кожен день. плюс бажано мати 50 грн в місяць даби платити за спортзал

пишіть мені в ящик
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Цікава стаття про гопак та індійські бойові системи - очима нашого сучасника:

Так Пенджаб стал «железной стеной» между мусульманским Пакистаном и индуистской Бхаратой (Индией). Но разве не подобными идеями руководствовались запорожские казаки, когда, оставаясь убежденными христианами, покидали родные места семьи для защиты не только Украины, но и Великороссии? И это только начало общего сходства. На любого выходца из Украины произведет очень сильное впечатление пенджабский национальный танец. Он являем ч абсолютно точной копией украинского гопака. Или гопак является полной копией пенджабского танца. Музыка —разная а танцуют эти танцы в Украине и в Пенджабе абсолютно одинаково. (Все акробатические движения, напоминающие элементы рукопашного боя, в них одинаковые.)
На дорогах Северной Индии часто можно встретить странствующих сикхских монахов-воинов. В их традиции и ной одежде также много общего с украинскими казаками На ногах они носят широкие яркие штаны, которые называются сарвари и практически неотличимы от казацких шаровар. Сикх обычно носит белую рубаху, поверх нее надевает длинный матерчатый кафтан и перепоясывается длинным куском материи, очень похожим на казацкий жупан. На голове — высокая шапка — правда, не меховая, а из хлопчатой бумажной ткани. Индия как-никак. Зато огромные казацкие усищи — обязательный атрибут внешности любого сикхского воина. Следуя индуистским канонам, бороду они не бреют, как запорожцы, а наматывают на специальный шнурок и подвязывают так, что она в бою не мешает. За поясом нося они две кривые сабли или два длинных ножа крест-накрест. 11.i шее —в качестве символа веры — маленький обоюдооп рый кинжал на шнурке. Сикх всегда по-армейски подтяну и 11 безупречно аккуратен. Над золотыми куполами сикхских, храмов торчат все те же символические кинжалы. А у входа в эти храмы, широко расставив ноги, стоят рослые воины, подбоченясь одной рукой, а другой опираясь на длинное копье — совсем как на картинах и гравюрах, изображают запорожских казаков. Интересно, как могло возникнуть столь поразительное сходство между украинскими и пенджабскими воинами, да еще в те времена, когда связи между странами были гораздо более ограниченными, чем в наши дни?
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
отримав лист там озвучили наступні питання
не зрозумів чи серйозно можете це організувати,тому змушений запитати вас-чи дійсно працює ваша організація,чи маєте ви бажання займатися цим?
відповідаю
питання організації групи прихильників БІ відкладене мною на деякий час - скоріше всього до осені...
по- перше внаслідок моєї занятості - веду групи по хатха -йозі.-
по-друге проблематично поки що знайти приміщення для занять - щоб і фінансово. і по часу - воно нам підходило.
по- третє потрібно достатня кількість людей яка серйозно до цього поставиться... і це схоже набільша проблема...
 

HiWorLd

Користувач
Реєстрація
22.08.08
Повідомлення
50
Репутація
0
я пойду. учиться, учиться и еще раз учиться!:)
 

fragman

Користувач
Реєстрація
06.08.08
Повідомлення
75
Репутація
1
Вік
30
я дуже сильно бажаю зайнятися Тайським боксом або кіокушинкай ! якщо шо я за !
 

Гу Га

Користувач
Реєстрація
06.06.07
Повідомлення
116
Репутація
0
fragman сказав(ла):
я дуже сильно бажаю зайнятися Тайським боксом або кіокушинкай ! якщо шо я за !
ы-ы-ы

а че ж тада на тренировки по киокушину не ходишь?

и это, kredit_s то собирается заниматся БИ, которые безконтактные, а это явно не тайбокс или карате
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Гу Га сказав(ла):
kredit_s то собирается заниматся БИ, которые безконтактные, а это явно не тайбокс или карате

і з чого ти це взяв.що безконтактні ....:)
 

Гу Га

Користувач
Реєстрація
06.06.07
Повідомлення
116
Репутація
0
kredit_s сказав(ла):
і з чого ти це взяв.що безконтактні ....
дык, из твоих же слов
kredit_s сказав(ла):
Карате... ничего не имею против...но не мое это...
kredit_s сказав(ла):
к кикбоксерам так себе отношусь..
это ж одни из основных направлений контактных единоборств
хотя может у нас разные понимания контактных единоборств
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
998
Репутація
9
Гу Га сказав(ла):
это ж одни из основных направлений контактных единоборств
хотя может у нас разные понимания контактных единоборств

ну і де ж там про безконтактність...
так розуміння у нас різне...
кікбокс - це чистий спорт ...до БІ ніякого відношення не має...
карате - тут повний спектр від дійсно бойового прикладного напрямку до чисто спортивних чи театрально -постановочних шкіл...
...вони найбільш розкручені - але є десятки інших дійсно бойових систем...про них менш відомо ...просто бабла в їх розкрутку не вкладають...
адже спорт змагання - це слава медалі гроші...а справжні БІ - це так більш для себе - не рентабельно туди гроші вкладувати і їх розручувати...
а поки що для окремих фанатів стаття

Можно ли заниматься боевым искусством в одиночку, и если можно, то как?

Именно так и приходится поступать большинству тренеров - даже тем, которым до мастерства очень далеко. Ведь вечерами они сами тренируют - у них просто не хватает времени на то, чтобы ходить куда-то самим! Единственное, что им остается - это семинары, краткие консультации, книги и видеофильмы. Кроме того, если вы изучаете даже свой стиль с хорошим учителем - разве не пригодится вам дополнительная информация в виде кассет и книг по подобным системам?

Итак: найдите себе площадку, на которой будете заниматься, и оборудуйте ее: повесьте мешок, а лучше большую грушу; соорудите деревянный манекен мук-джонг, обычно применяемый в тренировках винчун; желательно также укрепить зеркало для зрительного контроля. Кроме того, можно сделать и макивару, чтобы отрабатывать концентрированные удары; а также закрепить на стене или сбоку на манекене толстый и длинный резиновый жгут, необходимый для отработки бросков; наполните несколько узких прочных мешков песчано-опилочной смесью или грецкими орехами (керамзитом); найдите большую покрышку от трактора и сдлеайте себе набор дубин разной тяжести и длины; наконец, принесите в свой «зал» десятка два прочных округлых булыжников размером чуть больше головы.

Изучайте по книгам ката различных стилей и выполняйте их в различной динамике. Этот процесс можно условно разделить на три этапа:

Для того, чтобы уловить динамику, присущую разным стилям, смотрите видеофильмы - желательно, разных мастеров одного и того же стиля: тогда ваше впечатление будет более верным. Внимательно сличайте их движения с изображенными в книгах, и начинайте «настаивать» их в виде серии различных поз. После этого переходите к медленному слитному исполнению комплекса по частям, наподобие гимнастики тайцзи. Внимательно следите за траекториями конечностей при исполнении движений - на этом этапе вас интересует только это. Ознакомьтесь со всеми доступными вариантами боевого исполнения изучаемых движений - в том числе и в художественных фильмах. Попутно смотрите другие комплексы, в том числе и других стилей, стараясь опознать знакомые движения и обращая внимание на отличия в исполнении. Подумайте, какими причинами эти отличия могут быть вызваны, и как они могут проявиться в боевом исполнении.

Изучив комплекс, начинайте прорабатывать его внутреннюю структуру: изучите его «на другую сторону», выполняйте его с закрытыми глазами, обращая внимание на внутренние ощущения и следя за тем, чтобы при этом не нарушалась правильность шагов и точность выполнения движений. Делайте акценты в разных местах, выполняйте по нескольку движений скоростными сериями, ставя перед телом все более трудные координационно-скоростные задачи. «Выверните» ката «наизнанку» - то есть, подумайте, что будет, если удары интерпретировать, как блоки, а блоки - как удары. Таким образом удается найти множество интересных комбинаций. Интерпретируйте какта, как комплекс бросков - это возможно и очень интересно. Найдите скрытые возможности ударов и блоков - кроме основных, в каждом движении можно найти как минимум четыре варианта. В вашей работе вам очень помогут комплексы и приемы других стилей и направлений - зачастую они показывают именно те, «скрытые» варианты, как основные. Например, в китайских стилях очень много оригинальных бросковых расшифровок для движений, которые в каратэ трактуются только как ударные. Отрабатывая движения, следите за дыханием - не позволяйте ему «запираться» в груди, дышите свободно, животом, - причем делая «сброс» при ударе, рассчитывайте его так, чтобы запаса воздуха одного вдоха хватало на шесть таких «выстрелов».

Усвоив основы необходимых движений, начинайте нарабатывать их на мешке, используя его прежде всего для уходов - раскачайте и перемещайтесь вокруг него и под ним. Наколачивать удар на мешке вредно - удары превращаются в толчки, а вы теряете равновесие при уклоне противника. Удар лучше ставить на маленькой груше, подвешенной пластиковой бутылке с водой, макиваре и деревянном «болване». Отрабатывайте броски на резиновом жгуте и тяжелом мешке с песчано-опилочной смесью. Катайте и двигайте по полу мешок с песком ударами ног, бросайте и переворачивайте мешок с керамзитом, вцепляясь в него пальцами и удерживая его на весу. Ломайте палки руками и ногами - и не только бросками, но и захватами, постепенно увеличивая толщину палок.

Для отработки выбирайте наиболее простые действия, которые не требуют взаимодействия партнера. У вас же его нет! Именно поэтому большинство «отшельнических» стилей используют в основном ударные техники и самые простые захваты - сложные броски без напарника отработать практически невозможно. Тем не менее, я надеюсь, что «в одиночку» для вас значит только «без тренера». Уж одного-то товарища себе найти можно всегда! А если он к тому же имеет какие-то навыки по борьбе или боксу, то это сэкономит вам кучу времени. Однако помните, что боксеры очень плохо устойчивы при бросках - так что вас интересует только «клинч», то есть, ближний бой.

Так или иначе, даже если вы живете где-нибудь в тайге, в двух днях пути от заимки Лыковых, вам придется рано или поздно выбраться из своей глухомани на какой-нибудь семинар или хоть пару начальных тренировок по разным стилям, чтобы более полно понять их базу, а не открывать Америку заново. Это особенно важно, если у вас нет никаких видеокассет. Привязываться к чему-то одному и принимать на веру ничего не стоит - тренер может и сам не знать, почему «положено» делать именно так. Ваша задача - определить правильность ваших собственных наработок и хотя бы несколько раз «пощупать» живого человека - если конечно, вы не собираетесь сражаться в своей тайге с волками и медведями. Кстати, - американцы даже испытывали катапульты для сверхзвуковых самолетов именно на медведях, а не на обезьянах, поскольку медведь БОЛЬШЕ похож на человека анатомически.

Если же у вас нет ни кассет, ни книг, ни желания их искать, обойдитесь использованием вышеперечисленого инвентаря, размахивая и колотя дубинами по всем возможным траекториям, ломая палки, подбрасывая и переворачивая мешок с песком и керамзитом и вцепляясь в него пальцами. Защищаться, конечно, так научиться очень трудно, почти невозможно - в этом может вам помочь только качающийся мешок, а его скоростть недостаточно велика, - но атаковать можно научиться поистине смертельно.

Однако вряд ли в этом случае можно говорить о боевом искусстве - скорее это можно будет назвать базовым боевым навыком.

Если же вы пользуетесь кассетами и книгами, и к тому же практикуете дыхательные упражнения и медитацию, то вполне сможете выучить в лесу, например, каратэ. Не хуже, чем в самом лучшем зале - а с точки зрения силы удара, возможно и лучше.