Как же всё таки быть с русским языком?

  • Автор теми Куряга
  • Дата створення

Нужен ли русскому языку статус государственного языка Украины?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    424

PATRICK

Користувач
Реєстрація
21.03.06
Повідомлення
383
Репутація
0
Нежный ветер сказав(ла):
Хоят в крыму в русскоязычную школу ходить - пожалсто, но законы на украинском
маючи російську з державним статусом, ніхто (підкреслюю, НІХТО) в Криму, не буде користуватись українською, навіть у законодавчих нормативних актах.

Нежный ветер сказав(ла):
Если закрепить юридически сложившееся положение, например, признать на госуровне русский языком интернациональной коммуникации - ничего страшного не будет.
а зараз хіба російська мова не є мовою інтернаціональної комунікації?

навіть без геморою з втілення і впровадження на державному рівні російську мову знають і нею розмовляють. чи "мы не ищем легких путей" ?

Нежный ветер сказав(ла):
адо дать возможность желающим ходить в русскоязычную школу (газеты у них и так есть и т.п.) - пусть успокоятся
загалом згоден. треба дати людям вибір
 

Нежный ветер

Заблокирован
Користувач
Реєстрація
14.08.08
Повідомлення
155
Репутація
0
PATRICK сказав(ла):
загалом згоден. треба дати людям вибір
так а зачм тогда было пилить мой пост, если его суть как раз про выбор.
На гос уровне закрепить - как политический шаг. чтобы успокоить излишне волнующихся.
 

PATRICK

Користувач
Реєстрація
21.03.06
Повідомлення
383
Репутація
0
Нежный ветер сказав(ла):
так а зачм тогда было пилить мой пост, если его суть как раз про выбор.
коли мова йдеться про закрілення на державному рівні, то вже не є вибір
 

Нежный ветер

Заблокирован
Користувач
Реєстрація
14.08.08
Повідомлення
155
Репутація
0
PATRICK сказав(ла):
коли мова йдеться про закрілення на державному рівні, то вже не є вибір
Закрепленіе выбора на госуровне - это признак отсутсвия выбора? 0.о
 

Frost

Користувач
Реєстрація
30.09.06
Повідомлення
276
Репутація
5
Вік
34
PATRICK сказав(ла):
загалом згоден. треба дати людям вибір
думаю треба, але після того коли більш-менш сформується національний дух у більшості людей. Як можна давати вибір "українцям" що махають російськими флагами на Українській землі..., загострюють обстановку про суверенітет України (Крим це Росія і т.д.) та отримують незаконно російські паспорти???
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Frost сказав(ла):
думаю треба, але після того коли більш-менш сформується національний дух у більшості людей.
Не ужели, это выбор?!!! Свобода выбора или всё же навязываемый выбор? Всё те же совдеповские грабли в украинском исполнение, потому возможно и машут теми флагами. Разве время и диктат, формирует национальный дух?
 

Pashok

"ZапретнаяZона" г.Нетешин
Користувач
Реєстрація
12.06.06
Повідомлення
204
Репутація
0
medved сказав(ла):
Свобода выбора или всё же навязываемый выбор?
а вам не здається, шановний, що саме ваші методи попахують навязвуванням, саме ваші методи можна вважати антинаціональними (якщо бажаєте то фашистьськими). мені важко повірити, що можна тримати в своїй дорослій голові такі безгулзді і провакаційні погляди і переконання, як у Вас!
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
43
medved сказав(ла):
как Вы умудряетесь ставить вопросы, на которые Вам и нужно отвечать
А для мене це питання не існує, тому що знака "=" між цими поняттями я не ставлю. Та й взагалі не намагаюсь нічого ні "возвеличить" ні "обхезать". Просто опоную хибним, на мою думку, твердженням. От хоча б вашому - про нікчемність технічної української.
У школі я навчався російською мовою. Та у ВУЗі усі предмети були українською. Мені вистачило близько місяця для того, щоб опанувати математичні, фізичні, хімічні терміни, тому що змінилася лише їхня назва, але не суть. Спеціальні дисципліни (будівельний факультет) у настакож викладались лише українською. Пам"ятаю як мій батько довго сміявся над "кутиком" та "опором матеріалів", хоча для мене ці терміни були і є звичними. І навіть зараз деякі терміни з української на російську без спецлітератури не перекладу.
medved сказав(ла):
как правило, в большей части на территории бывшей УССР
Невже саме УРСР? Цікаво, а це "правило" ким придумане? І віршикі українською? Невже кричали "Бей жидов - спасай Украину"?
Я звичайно не збираюсь доводити, що укаїнці з євреєми браталися, але проти приписування чужих віршиків не промовчу. ;)
medved сказав(ла):
или? это всё те же двойные стандарты которые так практикуются в последнее время на Украине и извените, увы и здесь?
Нажаль чи нащастя за Україну відповідати не можу, а щодо форуму, зокрема політичних тем, намагаюсь роздавати і "своїм" і "чужим", тим самим спонукти опонентів до диспутів по темі, а не образ та поділу на хохлів та москалів.

добавлено через 8 минут
Нежный ветер сказав(ла):
например, признать на госуровне русский языком интернациональной коммуникации
Ви не повірите, але нам не потрібно винаходити велосипед - російська мова і так визнана однією з мов міжнародного спілування.
Нежный ветер сказав(ла):
Надо дать возможность желающим ходить в русскоязычную школу
Ви не повірите, але така можливість для бажаючих і зараз є.
Нежный ветер сказав(ла):
А когда успокоятся, уже сами начнут решать, что им это невыгодно.
Ви не повірите, але не заспокояться до тих пір, доки деякі наші політики та політики сусідів не перестануть спекулювати на цьому питанні.
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Pashok сказав(ла):
а вам не здається, шановний, що саме ваші методи попахують навязвуванням, саме ваші методи можна вважати антинаціональними (якщо бажаєте то фашистьськими). мені важко повірити, що можна тримати в своїй дорослій голові такі безгулзді і провакаційні погляди і переконання, як у Вас!
Мне не кажется, что желание большей части Украины говорить на русском языке нужно вважати антинаціональними. По всей вероятности юное создание, попрекать меня фашизмом, любуясь на фото гитлера в Вашем случае ,… что-то подташнивает от Вашей справедливости.


Spoch сказав(ла):
А для мене це питання не існує, тому що знака "=" між цими поняттями я не ставлю. Та й взагалі не намагаюсь нічого ні "возвеличить" ні "обхезать". Просто опоную хибним, на мою думку, твердженням.
Я не перестаю Вам удивляться, хотя Вы этим и интересны, на вопрос: -« как ты думаешь?» отвечать «да ты сам такой!!!».
Spoch сказав(ла):
Невже саме УРСР? Цікаво, а це "правило" ким придумане?
Довольно редко в те времена евреи встречались на севере в Сибири и Дальнем Востоке, по-видимому, холодно им там было или по каким либо другим причинам. Вот и получается, что в соотношение всего Советского Союза численность евреев на душу населения во всех бывших союзных республик на Украине превышало. Соответственно я и написал «как правило, в большей части на территории бывшей УССР», это очевидный факт.

Spoch сказав(ла):
Нажаль чи нащастя за Україну відповідати не можу, а щодо форуму, зокрема політичних тем, намагаюсь роздавати і "своїм" і "чужим", тим самим спонукти опонентів до диспутів по темі, а не образ та поділу на хохлів та москалів.
Ну не чего не остаётся, как только Вами гордится!!! Только опять неувязочка получается, последний ответ на опрос в этой теме «москалі нам не друзі!» опять как-то не совпадают с Вашими справедливыми убеждениями.
Spoch сказав(ла):
Сообщение от Нежный ветер
Надо дать возможность желающим ходить в русскоязычную школу

Ви не повірите, але така можливість для бажаючих і зараз є.
Вы не поверите. И всё бы было нечего, если бы … Хмельницкая обл. г. Городок Польская школа ( не класс, а новая, довольно приличная ШКОЛА), забавно, но численность поляков в Городке не превышает русскоязычных у нас в Нетешине, что это?..
Вот и получается, что как-то не убедительно это звучит, «можливість для бажаючих»
 
И

Игорь

medved сказав(ла):
но численность поляков в Городке не превышает русскоязычных у нас в Нетешине, что это?..
Вот и получается, что как-то не убедительно это звучит, «можливість для бажаючих»
Так загадково пишеш... Не ясно якої цілі добивався: чи навчатись в польскій школі польскою мовою і не прийняли, чи щоб її закрили, а на її місці створили російськомовну.
Можливо було бажання, щоб спеціально для однієї людини відкрили російськомовний клас? В будь-якому випадку потрібно знати свої права і вміти їх реалізовувати. Вроді вимагати створити рос_мовний клас можна лише тоді, коли є мінімум 7 чоловік, які готові в цьому класі навчатись. Хоча( в деяких регіонах) наявність цих обставин замало. Візьмемо Крим, там навіть, якщо і 777 чоловік буде вимагати відкрити україномовний клас(школу) їх не послухають і запропонують переїхати в іншу область, поки живі.
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
43
medved сказав(ла):
на вопрос: -« как ты думаешь?» отвечать «да ты сам такой!!!».
=-O Вибачте, але між рядками я пагано читаю.
medved сказав(ла):
в соотношение всего Советского Союза численность евреев на душу населения во всех бывших союзных республик на Украине превышало
Логіка залізна, залишилось ще про "Бей...спасай...", та про мову віршиків.
medved сказав(ла):
последний ответ на опрос в этой теме «москалі нам не друзі!» опять как-то не совпадают с Вашими справедливыми убеждениями
Я Вам про подвійні стандарти, ви мені про мої переконання. Остання відповідь в опитуванні мені також не подобається, як і згадки на цьому форумі про "свідомих", "бандер" тощо.
medved сказав(ла):
Хмельницкая обл. г. Городок Польская школа ( не класс, а новая, довольно приличная ШКОЛА), забавно, но численность поляков в Городке не превышает русскоязычных у нас в Нетешине, что это?..
А ось це вже цікаво.
Школу в Городку побудовано за допомогою польської сторони - це результат угоди, підписаної між Городоцькою міською радою і Товариством ”Вспульнота Польська”: школу було побудовано польським товариством і передано в безоплатне користування відділу освіти Городоцької райдержадміністрації.
http://www.gladunyak.org.ua/pressreleases/16.html
Чому б, скажімо пану Лужкову, великому борцю за права російськомовних громадян України, не побудувати у Нетішині російської школи? Вважаю жодних заперечень не було б, при умові викладання у цій школі за програмою МОіНУ.
 

MandrivniK

Користувач
Реєстрація
16.07.06
Повідомлення
274
Репутація
3
medved сказав(ла):
Мне не кажется, что желание большей части Украины говорить на русском языке нужно вважати антинаціональними. По всей вероятности юное создание, попрекать меня фашизмом, любуясь на фото гитлера в Вашем случае ,… что-то подташнивает от Вашей справедливости.

ну якщо зважати на бажання населення... то в часи русифікації України думки місцевого населення, переважно україномовного, ніхто не запитував... це так на відступ... хоча можливо історія "ведемедів" не сягає тих часів... вони для них так сказати "далекі" і краще про них не згадувати...

а стосовно української мови в українській державі, не потрібно намагатися щось доводити тим, хто покинувши краї своїх пращурів намагається навязувати свою думку в чужинних землях... є держава, є народ, є мова... і якщо ми не будемо відволікатся на цих "піскунів" а далі робитимемо мовчки свою державу іменно державою... то все в нас буде добре і все з часом стане на свої місця... МИ В СЕБЕ В ДОМА! не забувайте про це!
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Игорь сказав(ла):
Так загадково пишеш... Не ясно якої цілі добивався: чи навчатись в польскій школі польскою мовою і не прийняли, чи щоб її закрили, а на її місці створили російськомовну.
Можливо було бажання, щоб спеціально для однієї людини відкрили російськомовний клас? В будь-якому випадку потрібно знати свої права і вміти їх реалізовувати. Вроді вимагати створити рос_мовний клас можна лише тоді, коли є мінімум 7 чоловік, які готові в цьому класі навчатись. Хоча( в деяких регіонах) наявність цих обставин замало. Візьмемо Крим, там навіть, якщо і 777 чоловік буде вимагати відкрити україномовний клас(школу) їх не послухають і запропонують переїхати в іншу область, поки живі.
Цель проста – Свобода Выбора т.е. равные права, как для поляков, так и для русскоязычных, чем же плохо демократическое общество по примеру Канады, Нидерландов и пр.?
Мой сын учится в русском классе, кому как не родителям знать о проблемах русского языка в сегодняшней Украине? Ну а своё я отучился как на Украине, так и в России, более не нужно Вам выгадывать на мой счёт.
Что же касается Крыма, тут соглашусь, есть проблемы, правда не такие удручающие, как Вы вырисовываете.
Вот ещё, существует библейское правило «Поступай так, как бы ты хотел, что бы поступали к тебе», (не дословно, но смысл тот) естественно это применительно к обоим сторонам. Надеюсь, это для Вас не будет столь загадочным.

Spoch сказав(ла):
Вибачте, але між рядками я пагано читаю.
Это не смертельно, попробуйте обратится к врачам, начните с окулиста…
MandrivniK сказав(ла):
Логіка залізна, залишилось ще про "Бей...спасай...", та про мову віршиків.
Ну вот опять разочаровываете, неужели не хватило мысли додумать дальше.
Вы не раз настаивали в искоренение украинского языка и навязывание русского в совдеповском прошлом. Следуя Вашей логике, соответственно и стишки и прочая проза тех времён, посвящённая евреем большей мере на русском языке. Хотя на моей памяти есть и на украинском языке, неужели Вам это так важно?

Spoch сказав(ла):
Я Вам про подвійні стандарти, ви мені про мої переконання. Остання відповідь в опитуванні мені також не подобається, як і згадки на цьому форумі про "свідомих", "бандер" тощо.
Spoch, супер-модератор, удивительная изворотливость. Только в последнем вопросе «москали нам не друзі!», стоит восклицательный знак, а не вопросительный. Соответственно как в украинском, так и в русском языке это трактуется не как вопрос, а скорее как призыв. Смотрим дальше, и о чудо Ваш пост, появляются лояльные мысли "Москалі нам друзі, але державною мовою у нас має бути УКРАЇНСЬКА", бульшість проголосувало б саме за це.Бесспорно, и ещё больше заменив дипломатично Москалі на россиян.
Вот и получается, опираясь на Ваши «переконання» и права модератора этого не заметить и пропустить…. и о чём это мы, ах да о двойных стандартах.
Spoch сказав(ла):
Школу в Городку побудовано за допомогою польської сторони - це результат угоди, підписаної між Городоцькою міською радою і Товариством ”Вспульнота Польська”: школу було побудовано польським товариством і передано в безоплатне користування відділу освіти Городоцької райдержадміністрації.

http://www.gladunyak.org.ua/pressreleases/16.html
Чому б, скажімо пану Лужкову, великому борцю за права російськомовних громадян України, не побудувати у Нетішині російської школи? Вважаю жодних заперечень не було б, при умові викладання у цій школі за програмою МОіНУ.
Вот тут хочется с Вами согласиться.
И не будем обращать внимание на проигнорированные нынешней властью, предложения от Российской корпорации ТВЭЛ в интересах и ХАЭС. И всё же, на основе сегодняшней политике думаю, скорее трём грузинам построят грузинскую школу, чем трём тысячам русскоязычным русскую школу.

MandrivniK сказав(ла):
хоча можливо історія "ведемедів" не сягає тих часів
MandrivniK сказав(ла):
не потрібно намагатися щось доводити тим, хто покинувши краї своїх пращурів намагається навязувати свою думку в чужинних землях...
Многоуванякиваемый Mandrivnik, не надоело ещё выдавать желаемое за действительность? Что за навязчивая идея, создавать и навязывать родословную и автобиографию оппонентам?
Судя по стилю высказывания, баллотируйся в депутаты, Соснова и Самалюка сразу нокаутируешь своей высокопарной эрудицией. Боюсь, правда в этом случае ещё лет пятнадцать выслушивать:
MandrivniK сказав(ла):
то все в нас буде добре і все з часом стане на свої місця

добавлено через 12 минут
JohnSparrow сказав(ла):
Говоря откровенно, я лично думаю, что на форуме никто еще не поменял точку зрения под воздействием аргументов своего оппонента. Если я думаю правильно, то спорить бессмысленно. С другой стороны, молчать тоже не хочется, т.к. слишком все хреново.
Полностью с этим согласен!
16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.
 
И

Игорь

medved сказав(ла):
Вот ещё, существует библейское правило «Поступай так, как бы ты хотел, что бы поступали к тебе», (не дословно, но смысл тот) естественно это применительно к обоим сторонам. Надеюсь, это для Вас не будет столь загадочным.
Дя українців це не загадка, а аксіома. Але, нажаль, в нинішній ситуації це правило потрібно втілювати в Росії, інакше її громадяни в інших країнах будуть страждати, як ви, наприклад. В нас до чорта телеканалів, літератури, шкіл, партій є російськомовними. А що в Росії?- 0! Так ні, цього замало. Треба через продажних холуїв-фєдєралів вмішуватись в політику, історію незалежної держави. Зараз вже розпочався парад визнавання незалежності абхазій і осетії обл.радами:-| , які повністю лежать під Кремлем і вже не попу лижуть (а вибачте..) на іншу сторону перебрались! В такій ситуації годі дивуватись, що:
medved сказав(ла):
И всё же, на основе сегодняшней политике думаю, скорее трём грузинам построят грузинскую школу, чем трём тысячам русскоязычным русскую школу.
Покищо не має в Україні партії всенаціонального маштабу здорового проросійського напрямку, яка б замінила політичних трупів-:-! партію регіонів, які вже не знають як ще краще підлизнути. Як би була така партія, вона змогла добитись більшого успіху в проблематиці російсьомовних шкіл на заході Україні і українських шкіл в Криму. Для цього потрібно не багато, дотримуватись правила «Поступай так, как бы ты хотел, что бы поступали к тебе». Створюйте потужну, об"єднавчу партію з таким лозунгом.
medved сказав(ла):
Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.
Це Ваше особисте рішення, вірніше позиція, яку Ви самі собі нав"язуєте. Здатись завжди простіше...
 

Beer

Користувач
Реєстрація
06.06.08
Повідомлення
35
Репутація
0
Всіх постів "нє асіліл", може за кимсь повторю. Тре було б заохочувати до мови не тільки батогом, а й пряником. Десь в Середній Азії тим, хто знає державну мову, до зарплати доплачують скількись там процентів. Неурюки шпрехають по-місцевому аж бігом. У Франції знання французької є необхідною умовою для отримання громадянства. І ніхто не робить з цього проблему.
 

JohnSparrow

Користувач
Реєстрація
19.07.06
Повідомлення
456
Репутація
20
Dominik сказав(ла):
а живуть вони то на Україні !!! то хай сидять і не бушують .
Иду себе, положим, утром в магазин, а рядом бушуют маскали. Или же другая картина: солнышко встает, первый лучик отражается в капельках росы, петушок закукорекал (либо же всякие там дрозды и кукушки), а праклятые маскали бушуют ищо с позавчира, :).

Игорь сказав(ла):
Покищо не має в Україні партії всенаціонального маштабу здорового проросійського напрямку, яка б замінила політичних трупів- партію регіонів, які вже не знають як ще краще підлизнути. Як би була така партія, вона змогла добитись більшого успіху в проблематиці російсьомовних шкіл на заході Україні і українських шкіл в Криму. Для цього потрібно не багато, дотримуватись правила «Поступай так, как бы ты хотел, что бы поступали к тебе». Створюйте потужну, об"єднавчу партію з таким лозунгом.
Товарищ Игорь, рассказывающий нам про то, какой должна быть "пророссийская партия", это примерно как Лучано Паваротти, поющий
"Стоят девчонки, юбки по колено
У перехода метрополитена
Превед, дивчонки, я харошый мальчек"
и т.д.

Я так понимаю, что настоящая пророссийская партия должна заботиться о том, чтобы в доме каждого украинского рассиянина была фофудья и чтобы перезвон балалаек на околицах никогда не прекращался. Типа, главный программный лозунг: "Свабоду балалайкам". Если наши мысли, уважаемый Игорь, не тождественны, было бы здорово услышать краткое пояснение Ваших чудо-тезисов.
 

Beer

Користувач
Реєстрація
06.06.08
Повідомлення
35
Репутація
0
JohnSparrow сказав(ла):
настоящая пророссийская партия должна заботиться о том, чтобы в доме каждого украинского рассиянина была фофудья и чтобы перезвон балалаек на околицах никогда не прекращался.
А ще треба створити пропольську, пробілоруську, проєврейську, протатарську, прорумунську, пронімецьку, про........... партії та зіткнути їх лобами. Хоч посміємось.
 

Pashok

"ZапретнаяZона" г.Нетешин
Користувач
Реєстрація
12.06.06
Повідомлення
204
Репутація
0
medved сказав(ла):
любуясь на фото гитлера в Вашем случае
Ви шановний бачите те що хочете бачити, а я ось в свою чергу бачу там лопнувшого від своєї придурошності нацика, якого задушила жаба під іменем Крейзі Фрог! :D :-p