Как же всё таки быть с русским языком?

  • Автор теми Куряга
  • Дата створення

Нужен ли русскому языку статус государственного языка Украины?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    424
C

Chuk

О Мака появився :) Привіт.
Maka сказав(ла):
Знаете есть такая христианская мудрость, не присущая ни одной другой религии.
Приплів щей народну мудрість до християнської релігї. Люди і без релігії люблять!!! :)

Я вважаю що новому поколінню обов"язково вчити українську мову. А з російською залашити все така як є, доки не настане зміна поколінь.. І все станеться саме собою.
Якщо розумна людина спілкується російською мовою то вона не виставляє це на показ і не качає права (бо все розуміє). А от дітей тре вчити :) Це не ново...
 

Umbrella

Користувач
Реєстрація
14.11.08
Повідомлення
29
Репутація
0
Andros сказав(ла):
Блін це нормально!?
А, по мойму, це абсолютно нормально. Чи ти думаєш, що можна так просто перекреслити величезний шмат нашої історії?
Мої батьки не знають української. Розуміють, але розмовляти на ній не вміють.
Вони не вчили української в школі\інституті. Чого ти від них вимагаєш?

Хоча я і не являюся прихильницею ідеї про другу державну мову, але нічого проти російської не маю.

І, взагалі, коли ми вже перестанемо ділити людей відповідно до мов, якими вони спілкуються. Від того що, пробачте на слові, бидло заговорить російською\українською\польською\французькою, воно бидлом не перестане бути.
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Umbrella сказав(ла):
І, взагалі, коли ми вже перестанемо ділити людей відповідно до мов, якими вони спілкуються. Від того що, пробачте на слові, бидло заговорить російською\українською\польською\французькою, воно бидлом не перестане бути.
Удивительно, что за таким засильем маразматических идей средь молодёжи националистическими недоумками против ВСЕГО русского или элементарной логики. У многих хватает ума оценивать ситуацию логически трезво. Вот на них то и теплица надежда, что не всё ещё потеряно для этой страны. Конечно если, столкнувшись с твердолобостью, не ретируются с этой страны или молча приспособятся, как собственно и наблюдается в большинстве случаев.


Уважаемый Spoch, если на правах модератора и курируя данную тему Вы фильтруя удаляете оффтоп, будьте уж до конца лояльным и предположительно к «любимцу» тоже:
Сообщение от MandrivniK
не буде вже НІКОЛИ... і миром ваш "великий" и "могучий" сюди не прийде... хіба що крові прольється дуже багато..
Сообщение от MandrivniK
"Выдает желаемое за действительное" повна маячня... якись черговий "специалист" висунув тупу гіпотезу...
Уванякиваемый MandrivniK бесспорно Ваш авторитет более значим, ну а Вашии щнягі наследие сверхчеловеческой мысли. И кстати обещанное Вами пение (в удаленных постах) даёт мне основание в серьёзной конкуренции самому Поплавскому, а не минуемый в Вашем исполнение хит «Підроотичний орел» гимном для націонал-патріотичного спрямування.
 
B

B@рGUN4ik

Umbrella сказав(ла):
Чи ти думаєш, що можна так просто перекреслити величезний шмат нашої історії?
Дійсно згоден...
Але ж раніше якось перекресилили.. Насильно ввели російську мову. Українців пересиляли в Росію, Росіян - до нас...
Нетішн тому яркий приклад.
 

MandrivniK

Користувач
Реєстрація
16.07.06
Повідомлення
274
Репутація
3
medved сказав(ла):
Уванякиваемый MandrivniK бесспорно Ваш авторитет более значим, ну а Вашии щнягі наследие сверхчеловеческой мысли. И кстати обещанное Вами пение (в удаленных постах) даёт мне основание в серьёзной конкуренции самому Поплавскому, а не минуемый в Вашем исполнение хит «Підроотичний орел» гимном для націонал-патріотичного спрямування.

тут все зрозуміло, як кажуть "дурість кожного має бути видно..." ось тут до речі коментар, попавшийся мені на очі стосовно міста Києва, однієї вашої пане medved однодумиці... думаю всім варто ознайомитись, а кожен висновки вже зробить сам... передаю текст так, як він є.. так сказати зі слів "аффтора"...

Отзыв на статью Украина. Мое вдохновение http://www.kleo.ru/items/rest/ukraine.shtml

Лена №143 | 12.02.06 вс 10:30
Что я хочу сказать за русскый язык я сама русская люблю Киев всей душой Ранше в Киеве за русский язык никто не был но сейчаз в Киев понаежали моралные уроды з вынныцкой области и прочего сильпо которие ненавыдят русских работают в нефтегазе Украина и делают конфликты с Росией сейчаз иза них просто невозможно жить в Киеве пришлось многим русскоговорящим убегать в заграницю от этих уродов которые окупировали Киев если бы душа этого хорошого города смотрела кого прынимать и обогревать и выгнала всех этих уродов з Киева которые портят воздух и сьедают людей это было бы хорошо пишите дорогие учасники Киевскому Духу письма з просьбамы по интернету что бы он навел порядок в Киеве и выгнал хамов и моралных уродов з Киева зделал профылактику своего тела.

ось такі дива трапляються... ;) і це відгук ще 2006 року а зараз, певне, взагалі жах... :D


PS особисто я люблю Київ, він як рідний, звідки б не їхав, попадаючи в Київ у мене таке відчуття що все, я вдома, і все одно що ще добираться далеко але однаково Київ - святе місто...
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Удивительно MandrivniK и даже на украинском языке ты не осмыслил этих слов:
Umbrella сказав(ла):
Від того що, пробачте на слові, бидло заговорить російською\українською\польською\французькою, воно бидлом не перестане бути.
Ну попробуй ещё раз прочитать по слогам.
MandrivniK сказав(ла):
ось тут до речі коментар, попавшийся мені на очі стосовно міста Києва
Не утруждайся ты так, не обязательно так углубляться в интернет, выискивая и за 2006 год очередной провокационный бред, да достаточно твоих гениальных мыслей и запудренных ненавистью мнимых патриотов. Своим диагнозом MandrivniK- найди достойную аудиторию не столь в одоленных местах, средь «наполеонов и контактёров с НЛО».
 

medved

Користувач
Реєстрація
18.11.07
Повідомлення
68
Репутація
0
Вот еще на Ваш суд одно, на мой взгляд, здравомыслящее мнение.

Ольга Гордеева, ученица 11 класса


Сегодня на Украине складывается сложная обстановка в отношении русского языка. На положение русского языка на Украине влияют множество факторов, таких как: политика, экономика, национальное расслоение общества. Подробное рассмотрение этой проблемы я бы хотела начать с исторических данных.

Академик А.А. Шахматов писал: «История русского языка начинается с момента образования русской народности». Языковая общность восточных славян способствовала формированию древнерусской народности. Восточнославянские племена образовали не несколько народностей, а одну — русскую. Известно, что славянские племена преимущественно были кочевниками и, расселяясь по обширной территории Евразии, закрепляли за русским языком территорию, на которой он использовался. Таким образом, мы видим, что, по меньшей мере, начиная с территории современной Белоруссии и заканчивая восточными границами России, обосновавшие там поселения племена, являлись родственными.

Если мы сравним русский народ в нынешнем его состоянии с другими народами Европы, то мы будем поражены его однообразием. Немцы, например, в разных местах немецкой территории (Германии, Австрии, Швейцарии), несмотря на все усилия превосходной немецкой школы, остаются при своих говорах. И немец из Гамбурга не понимает немца из Вестфалии. А немец из Вестфалии не понимает немца из Цюриха или из Вены. То же можно сказать и об испанцах, итальянцах. Несмотря на то, что размеры этих стран гораздо меньше, чем размеры русского государства. Русский язык, служивший в древности связующим звеном между племенами, сейчас выполняет ту же роль между государствами, несмотря на то что они и разделены границами.

Нынешнее положение русского языка на Украине довольно плачевно. После развала СССР каждая отделившаяся республика скоропалительно решила «покончить с прошлым». Это проявилось в выселении русских с территории этих государств, ущемлении их прав и свобод, уничтожении или, в так называемом «усовершенствовании» системы образования, и т.д.

Я считаю, что самой главной и страшной ошибкой, которая была допущена во время формирования новых государств, является запрет русского языка. Как я уже говорила, русский язык всегда был связующим звеном между нашими народами, но оно в 90-х годах было сломано. Прочную цепь славян подвергли испытанию. Бесспорно, как нам показывает история, все возвращается на круги своя. Только неизвестно, сколько должно минуть времени для того, чтобы наши прочные братские отношения обрели прежнюю силу. Русский язык на Украине занимает особое положение. Здесь существует ряд законов о его праве на существование. Ст. 27 Закона Украины о языках говорит о том, что «изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным». Ст. 29 этого же Закона говорит о том, что «абитуриенты — граждане Украины, поступающие в высшие и средние специальные заведения в группы с русским языком обучения, сдают вступительный экзамен по русскому языку». Ст. 30 «Язык в сфере науки» гласит: «На Украине результаты научно-исследовательских работ оформляются на украинском или русском языках».

Можно привести и другие статьи законов, фиксирующие положение русского языка, но все они абсолютно не отражают его сегодняшний статус, то есть правовое положение. Приведу некоторые цифры. По данным международного института социологии Киево-Могилянской академии, 55% жителей Украины предпочитают использовать в повседневной жизни русский язык. В то же время по данным Госкомитета статистики Украины в 1989-90 учебном году действовало 4.633 школы с русским языком обучения. А в 1999-2000 учебном году осталось 2.399 русских школ. За 10 лет их число сократилось в два раза и продолжает по сей день (согласно официальным источникам) ежегодно уменьшаться в среднем на 2%.

Если брать Донецкий регион, то согласно данным последнего социологического исследования, проведенного Донецким информационно-аналитическим центром (ДИАЦ) за предоставление русскому языку статуса государственного выступили 93% опрошенных. Против – 3%. По результатам опроса харьковчан Харьковским социальным агентством «Поло-Социс» на вопрос «На каком языке респонденты говорят дома?» 75% опрошенных ответили – на русском, 3% – на украинском, 18% – на обоих.

Достаточно остро стоит вопрос о русских школах в Киеве — столице Украине.

В 1990 году в Киеве насчитывалось 126 украинских и 155 русских, а в 2001 году более 500 украинских и 11 русских школ, что составляет менее 0,22% от их общего числа.

В том же Киеве, количество детей , принятых в первый класс с русским языком обучения, составило: в 1997/98 учебном году – менее 9%. В 1998/99 учебном году – 5,7%. В 2001/02 – 1100 ( 3,44 % ) из 34 тысяч первоклассников!

Министр образования Украины, во время своего ноябрьского визита в Донецк, заявил, что к 2010 году на украинский язык обучения будут обязаны перейти 79% школ и 81% детских садов Донецкой области.

Если опираться на данные, полученные во время опросов, которые были проведены социологическими агентствами ДИАЦ и "Поло - Социс", то в восточном регионе Украины невозможно проводить такую резкую политику украинизации, потому что доминирующая часть населения является русскоязычными и русский язык более широко используется, чем украинский. Я считаю, что это является нарушением прав человека.

Большинство жителей Украины негативно отзывается о недавней переписи населения, исходя из которой, русских на территории нашей страны живет около 22%. Можно проследить, что постепенно русский язык, как и русскую культуру в целом начинают приравнивать к языку и культуре нацменьшинства. Особенно это значение стараются закрепить в русскоязычных регионах, таких как Донбасс, Одесса, Автономная Республика Крым. Даже если брать отдельные города, то, например, известно, что еще в XVII - XIX веках нынешние Одесская, Николаевская, Днепропетровская и Донецкая области заселялись преимущественно костромчанами, калужанами, а также жителями Орловской и Курской губерний. Город-Герой Севастополь еще со времен Крымско-турецкой войны получил название "Город русской славы". Отмена русского языка в этих населенных пунктах будет невозможна.

Парадокс заключается в том, что, даже приравнивая русский язык к языку, который используется национальным меньшинством, мы нарушаем демократические установки построения государства. Так, например, в Финляндии два языка имеют государственный статус - финский и шведский, и это при том, что шведов на территории этого государства проживает около 6%. Желание подчеркнуть, что украинцы и русские не имеют ничего общего, завершается унижением духовных и исторических ценностей всех русских. Пренебрежительному отношению к национальным достояниям того или иного народа чаще всего сопутствуют агрессия народа.

Ситуация с преподаванием русского языка в украинских школах являет собой более сложную ситуацию. Помимо того, что резко сокращаются часы преподавания русского языка и литературы, так еще и в значительной степени ухудшается качество уроков. Уроки русской литературы сейчас слили воедино с уроками Всемирной литературы. Это недопустимо, так как для того, чтобы иметь хотя бы общее представление о литературных ценностях различных народов, нужно уделять этому, по крайней мере, 1 час в день, а не 1 модуль в две недели. Из-за малого количества часов русского языка и литературы в школе ученики не могут по достоинству оценить важность и значимость русского языка. В некоторых учебных заведениях ученики придерживаются мнения, если он не государственный/официальный, значит не стоит волноваться, чтобы изучать его в должной степени. Но, ведь если носители русского языка не будут его знать, тогда будут атрофированы не только такие чувства, как культурные и духовные ценности, но и самосознание себя, как народа.

Пренебрежение сказывается в очень скудном словарном запасе современных людей. Больше всего этому негативному влиянию подвержена молодежь. Технический прогресс (радио, телевиденье, компьютеризация), который способствовал разложению общества, — одна из главных причин в потере общения между людьми. Т.е. доступ к получению информации увеличиваются, а переработка данных происходит поверхностно.

Тщательное восприятие и осознание происходит из базового источника знаний — книг, которых современные люди, если можно так выразиться, боятся. Так называемая «жвачка для мозгов» интересует и приветствуется людьми больше, нежели источники информации, пользуясь которыми, нужно включать воображения и размышление. Сейчас довольно часто можно встретить людей, которые говорят не только неправильно, но и уверены в своей языковой компетентности. Основная причина этого явления в Донбассе — интерферентные явления, то есть влияние украинского языка и диалектов на русскую разговорную речь. В русском языке, который можно услышать на Украине, часто встречаются украинские слова. Но я считаю, что это вполне естественно для жителей западных и центральных областей страны. Хуже, когда жители южных и юго-восточных регионов, не употребляя украинских слов, умудряются делать ошибки в русских словах. Характерным проявлением безграмотности являются неверно поставленные ударения, склонения, падежи или употребление вообще не существующих слов.

Например: а'генствах (вместо аге'нствах), в туфля'х (вм. ту'флях), польта (вм. пальто), бегит (вм. бежит), так же само (вм. точно так же), инженер'а (вм. инжене'ры ), скучать за тобой (вм. скучать о тебе), хочем (вм. хотим), газована (вм. газированная). Встречаются и такие случаи, когда пишут русские слова буквами русского и украинского алфавитов. Опустим случаи неточного употребления иностранных слов, которые употребляются в современной речи жителей Украины (кастинг, брифинг, мониторинг, тестирование и др.)

Средства массовой информации влияют на формирование речевой культуры. СМИ воспринимаются в качестве эталона грамотности. Значимость СМИ для сохранения языка чрезвычайно велика. Письменная форма публицистического стиля поддерживается сегодня большими тиражами русскоязычных газет, что же касается его разновидности, то здесь государство делает все для изгнания русского языка из радио- и телевещания. А ведь этот информационный язык, как справедливо отмечает украинский лингвист Н.Г. Озерова, призван служить образцом высокой культуры устной речи. Если не будет образца, то устная русская речь на Украине превратиться в «киевский русский диалект», как именуют ее тележурналисты из программы «Хрещатик» (Озерова 2001).

Угрожающие размеры принимает следующая проблема. Научную литературу, которая изначально писалась на русском языке, сейчас либо ликвидируют, либо переводят на украинский язык. Перевод на украинский язык науки означает потерю ценных кадров и переквалификацию специалистов. На это уйдет масса времени и средств. Анализ реального положения русского языка на Украине позволяет выделить его четыре статусные функции:

1. Русский язык — родной язык этнических русских, по определению Конституции и Законах о языках — язык национального меньшинства.

2.Русский язык — язык представителей других этносов, в т.ч. и украинцев. Этомподтверждается социологическими опросами, но юридического закрепления не имеет.

3.Русский язык — язык межнационального общения на Украине. В этой функции украинский язык пытается выступать как язык-конкурент.

4. Русский язык — язык международного, межгосударственного общения как для стран СНГ и Балтии, так и в более широком международном контексте. Русский язык является одним из 7 рабочих языков ООН, УАПРЯЛ, МАГАТЭ, ЮНЕСКО.

5. Русский язык — региональный язык на востоке, юго-востоке и АРК. Эта функция подтверждается частями некоторых статей закона о языках, но наиболее полно должно быть представлено в законе «О ратификации Европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств»

Список используемой литературы:


1. «Функции и статус русского языка на Украине» — Л.А. Кудрявцева — президент УАПРЯЛ, профессор, д-р филологических наук.

2. «Русский язык и перспективы Украины» — Леонид Грач — Председатель Всеукраинского объединения «Наследники Богдана Хмельницкого» народный депутат Украины.

3. «Русский язык основа сохранения и развития научно-технического потенциала на Украине» —Затеев О.Е. -доцент ОНПУ.

4. «Русский язык для Украины не иностранный» — Леонид Соколов.


«Русский язык в зеркале современной языковой политики Украины». Доклад выпускницы Малой академии наук Донецкого национального университета, ученицы 11 класса Ольги Гордеевой
Руководитель — ассистент кафедры русского языка Курмакаева Н. П. Донецк.
 

grim

Користувач
Реєстрація
24.01.09
Повідомлення
40
Репутація
5
Я за УКРАЇНСЬКУ мову.Піддержую владу що до перекладу російських фільмів та просто реплік.Якось потрібно починати.Молодше покоління вчить українську мову просто дивлячись фільм чи новини.
 

AdMiRaL_DyPa

Користувач
Реєстрація
03.07.07
Повідомлення
410
Репутація
1
Я проти перекладу фільмів на українську! Наш дубляж поки що чесно кажучи ЛАЖОВИЙ! От коли з'явиться дійсно якісний переклад (наприклад такий як у мульта Теркель і халепа) тоді можна буде і подумать! А поки що проти!
 

sonic

злий вуйко
Адміністратор
Реєстрація
31.08.06
Повідомлення
405
Репутація
56
AdMiRaL_DyPa сказав(ла):
Наш дубляж поки що чесно кажучи ЛАЖОВИЙ!
а ти давно був в кінотеатрі?? мульти то тільки укр дубляж... все решта залежить від жанру фільму..
 

ИдиотЪ

Користувач
Реєстрація
16.04.07
Повідомлення
260
Репутація
0
Какой то латышский канал, опрос по поводу языков, передача шла минут 15 примерно (ушли на рекламму), до конца не досмотрел, но вот скриншот прилагаю. Не думал что такой результат мог бы быть. Передача сегодняшняя.
 

FOXXX

МЕДВЕД
Користувач
Реєстрація
09.03.06
Повідомлення
214
Репутація
0
Вік
42
sonic,
давай чесно не будем про переводы. Я уже писал что украинский обладает своей харизмой. НО не наши переводчики.
Мне лично приятно, что в русском переводе и Джож Клуни или Бандерас, или Б. Питт имеют закрепленные голоса.
А слышать от Терминатора: "Я ще повернуся" гнусавым полу-3,14даск*** голоском - это выше моего понимания.
 

ИдиотЪ

Користувач
Реєстрація
16.04.07
Повідомлення
260
Репутація
0

Споч, это прикол?? ))

Рад, что Лола меня не забыла ))

Не рад, что вы (Лола, Споч) что то "не то" про меня накрутили себе ))

-----

П.С. Если же скриншоту нет доверия, тогда что можно сказать - наверно каждый судит по себе. Если вы думаете что у меня проблемы с правдой, то наверно потому что ваша точка опоры давным давно затерялась среди лжи, так бывает когда человек начинает верить в то - во что хочет, а не в то что есть на самом деле.
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
43
Maka сказав(ла):
Если же скриншоту нет доверия,
Maka,твою мечту!!!!!!!!!!!!!!!!!! Отвечу тебе на могучем.
НЕ надоело еще строить из себя знатока все и вся???????? При чем здесь скриншот? Тебя заинтерисовали результаты опроса? Так все зависит от аудитории в какой он проводился.

Maka сказав(ла):
Какой то латышский канал
Ни какай-то, а
"Еднственный латвийский ефирный канал на русском языке",
передачи на котором создайтся
"жителями латвии, говорящими по-русском языке,для всех жителей латвии, которые понимают по-русски"
Кстати, вот тебе и скриншот, если самому лень искать
Переглянути вкладення 98395
Какого результата ты ожидал получить при опресе на эту тему на этом канале?
ЗЫ. И не тебе судить о правде и лжи, а тем более, о моем понимании этих понятий. Ты слишком увлекся философией и оторвался от реальности. Я уже где-то писал на это форуме, что верю только себе, и то не всегда, доверяю своим близким, а во всем остальном принимаю инфу, анализирую ее, и только после этого делаю выводы. Не мне тебя учить, но прежде чем использовать какой-либо аргумент, вначале проверь его состоятельность.
ЗЫ1: Как же достали все эти мнимые "знатоки" жизни, которые думают, что знают ее лучше остальных.
 

ИдиотЪ

Користувач
Реєстрація
16.04.07
Повідомлення
260
Репутація
0
Спустил пар? Стало легче?
 

ИдиотЪ

Користувач
Реєстрація
16.04.07
Повідомлення
260
Репутація
0
Весьма красноречивая зарисовка "Продолжайте в том же духе и..." :)
 

ИдиотЪ

Користувач
Реєстрація
16.04.07
Повідомлення
260
Репутація
0
История России 20 век

01 - 28 серии = http://kinozal.tv/details.php?id=168961
29 - 50 серии = http://kinozal.tv/details.php?id=258913

Если кто то не пожалеет своего времени и трафика - было бы интересно узнать его мнение по поводу этого исторического сериала.

Название: История России. ХХ век
Год выпуска: 2008
Жанр: Документальный
Выпущено: Новое время
Режиссер: Николай Смирнов


П.С. Это в развитии темы о плакате про идиотов - выше )