sportnews

Фόбоς

Чистокровный
Користувач
Реєстрація
01.03.07
Повідомлення
804
Репутація
0
Вік
33
Tr@mP сказав(ла):
кр.раналда - тупой папсовый пижон...
играет чуть выше среднего... совсем чуть-чуть...
На рахунок того, що піжон повністю згідний, на рахунок гри - грає він дійсно не погано і далеко за середній рівень(особливо мяч тримає, тай удар неслабий).
Tr@mP сказав(ла):
ровнять рому с миланом - это бред... рома в четвертьфинал чудом вышла, а милан постоянный участник этой стадии лиги...
Чудо не чудо. але Ліон пройшла. На рахунок того , що Мілан постоянний учасник - це да, але нетой вже Мілан, і доповзли вони сюди не дуже той легко.

добавлено через 2 минуты
Vetal' сказав(ла):
FIFAyer,
Ты шо так гнать!!!
Милан дома отыграет на ура Этот МЮ!!!
Жаль Роник за Реал был заявлен, а так бы похоронили бы МЮ, как ОНИ Рому!!!
Та я й сам не проти щоб мілан пройшов Манчестер(бо не дуже мені ця команда), але на мою думку Манчестер в цьому році сильніший і за Мілан , і за Челсі.
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
FIFAyer сказав(ла):
Чудо не чудо. але Ліон пройшла. На рахунок того , що Мілан постоянний учасник - це да, але нетой вже Мілан, і доповзли вони сюди не дуже той легко.
Лион никогда небыл грандом, и скорее всего никогда им нестанет...
Милан нетот? это потому что заранее было известно что серию А милан начнет с минусом. отсюда и надежды на чемпионство минимальные, поэтому они вообще неусиливали состав.
а в лиге милана тоже не должно было быть(это случай)
так что добрался он туда возможно немного сенсационно, но и закономерно... милан тот ещё...
 

Фόбоς

Чистокровный
Користувач
Реєстрація
01.03.07
Повідомлення
804
Репутація
0
Вік
33
Joe сказав(ла):
Не сказав би що вони кращі за Джеррарда, Лампарда чи Роналдіньо
Якщо дивитися з такої сторони кращий, не кращий то результату ніякого не добємся. Кожен з них в чомусь кращий за іншого, інколи навпаки і визначити хто із них кращий не представляє можливості.

добавлено через 3 минуты
Tr@mP сказав(ла):
Лион никогда небыл грандом, и скорее всего никогда им нестанет...
Милан нетот? это потому что заранее было известно что серию А милан начнет с минусом. отсюда и надежды на чемпионство минимальные, поэтому они вообще неусиливали состав.
а в лиге милана тоже не должно было быть(это случай)
так что добрался он туда возможно немного сенсационно, но и закономерно... милан тот ещё...
Тим паче, якщо не бачити золотих медалів чемпіонати мілан ма змогу сконсентруватися повністю на Лізі Чемпіонів. Я не спорю- досвід грає ой яку роль, але з составом за 30 досвід починає поступатись молоді!
 
J

Joe

Tr@mP сказав(ла):
Милан нетот? это потому что заранее было известно что серию А милан начнет с минусом. отсюда и надежды на чемпионство минимальные, поэтому они вообще неусиливали состав.
Ну ты дал... 9 очков в минус это уже нет надежды на чемпионство??? У Лацио больше очков сняли и они почемуто выше милана в турнирной таблице!
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
FIFAyer сказав(ла):
Тим паче, якщо не бачити золотих медалів чемпіонати мілан ма змогу сконсентруватися повністю на Лізі Чемпіонів.
дык на лигу никто не рассчитывал а на следующий сезон в эту самую лигу попасть надо было. так что в тройке призёров нужно было финишировать...:-X
Joe сказав(ла):
Ну ты дал... 9 очков в минус это уже нет надежды на чемпионство??? У Лацио больше очков сняли и они почемуто выше милана в турнирной таблице!
ну ты дал! и по-твоему лацио или еще хтоь один клуб составил в этом сезоне конкуренцию интеру в борьбе за чемпионство?:-|
 
J

Joe

Если для такого клуба 9 очков это уже повод не расчитывать на чемпионство---то это не клуб, а какое-то стадо
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Joe сказав(ла):
Если для такого клуба 9 очков это уже повод не расчитывать на чемпионство---то это не клуб, а какое-то стадо
ну во-первых изначально штраф был больше...
во-вторых ситуация разреалась вплоть до старта сери А...
а ну фоне укрепившегося интера(ещё и как укрепившегося!!), клубу который потерял своего главного бомбардира(шева) и при этом особо не усилившийся + с минусом в копилке очков. особо рассчитывать на чемпионство не приходилось.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 165
Репутація
20
Tr@mP сказав(ла):
Милан нетот? это потому что заранее было известно что серию А милан начнет с минусом. отсюда и надежды на чемпионство минимальные, поэтому они вообще неусиливали состав
Наоборот в этом сезоне все ожидали от Милана чемпионства.На это было несколько причин :
-главный конкурент Милана Ювентус отсутствовал в чемпионате
-почти весь основной состав Милану удалось сберечь (Шева и Стам только ушли) и даже прикупили Оливейру (правда он так и не заиграл)
-начинал Милан чемпионат с небольшим отрывом в -9 очков
Так что борьба предстояла интересная...Но...Интер выдал в этом году "нечто"...Команду невозможно было остановить...в то время Милан терял очки...Так что борьба в чемпионате за первое место закончилась очень быстро.
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Знахарь сказав(ла):
Наоборот в этом сезоне все ожидали от Милана чемпионства.На это было несколько причин :
-главный конкурент Милана Ювентус отсутствовал в чемпионате
немогу согласится...
главный конкурент не юве а интер! на состав посмотри и все станет ясно... кто на что притендует...
 

Avvocato

Користувач
Реєстрація
03.11.06
Повідомлення
100
Репутація
0
Tr@mP сказав(ла):
Лион никогда небыл грандом, и скорее всего никогда им нестанет...
6 чемпионских титулов подряд в не самом слабом европейском чемпионате и постоянный выход в плей-офф ЛЧ это не показатель? Со своим умницей президентом Лион за несколько лет прошел огромный путь и врядли он престанет прогрессировать.

Знахарь сказав(ла):
Наоборот в этом сезоне все ожидали от Милана чемпионства
Бред. Даже сам факт наложения санкций не мог не нанести моральной травмы игрокам клуба. Сколько раз по ходу сезона говорилось об уходе Анчелотти и замене его на разных Райкаардов.Приобретение Оливейры было из ряда " хоть кого-нибудь" вместо Шевы. Столбу обороны Милана уже под 40 лет. Индзаги и Сержиньо уже в возрасте и постоянно травмированы. Постоянные разговоры о продаже Кака.В отличие от многих предыдущих лет Милан в предсезонье не связывали с громкими трансферами.Плюс Берлускони уже не премьер. И это на фоне Интера, который невероятно усилился. Наконец деньги потраченые Моратти на трансферы оправдали себя.
 

Фόбоς

Чистокровный
Користувач
Реєстрація
01.03.07
Повідомлення
804
Репутація
0
Вік
33
Кубок УЕФА:
Осасуна - Севілья 1:0
Еспаньойл- Вердер 3:0 (Ще один доказ,що Німецький чемпіонат далекий від найсильніших чемпіонатів Іспанія, Італія, Англія...)
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 165
Репутація
20
Avvocato сказав(ла):
Бред. Даже сам факт наложения санкций не мог не нанести моральной травмы игрокам клуба. Сколько раз по ходу сезона говорилось об уходе Анчелотти и замене его на разных Райкаардов.Приобретение Оливейры было из ряда " хоть кого-нибудь" вместо Шевы. Столбу обороны Милана уже под 40 лет. Индзаги и Сержиньо уже в возрасте и постоянно травмированы. Постоянные разговоры о продаже Кака.

Это ты счас такой умный когда чемпионат подошел к концу...Еще раз повторяю, в начале сезона Милан вполне реально расчитывал на "скудето" и все твои размышления о психологических травмах и т.п. и т.д.-вот это бред высосанный из пальца.Если команда плохо играет всегда найдется оправдания (как говорится плохому танцору...).Если бы сейчас Милан шел на первом месте, ты бы "пел" совсем по другому.
Avvocato сказав(ла):
И это на фоне Интера, который невероятно усилился.
Единственный вразумительный довод(Виера,Креспо,Ибрахимович,Майкон,Максвел...).Но и здесь ничего нового я не вижу...Интер каждый год усиливается...И очень существенно усиливается...Так что я не думаю что это такая серьезная причина чтобы
ставить крест на Милане...Все дело в том что Интер наконец то "заиграл"...И здесь в первую очередь стоит выделить коуча синих Манчини...Благодаря ему Интер нашел свою игру...и в короткое время(все таки много новых игроков для хорошей сыгранности).
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Avvocato сказав(ла):
6 чемпионских титулов подряд в не самом слабом европейском чемпионате и постоянный выход в плей-офф ЛЧ это не показатель?
шесть титулов подряд - это на 50% прогресс клуба и 50% неконкурентоспособность чемпионата...
а нестанет лион грандом лиш по той причине что он постоянно продаёт своих лучших игроков и это не прикратится...(в конце этого сезона уже готовы новые потери)
а в общем согласен, лион "крепкий орешек", стабильный и амбициозный, но не гранд...
 

Avvocato

Користувач
Реєстрація
03.11.06
Повідомлення
100
Репутація
0
Tr@mP сказав(ла):
он постоянно продаёт своих лучших игроков
Процес продажи лидеров команды продолжается уже не один год, но благодаря великолепной селекции Лион постоянно пополняют не менее качественные игроки. Президент Лиона в первую очередь бизнесмен и до прихода в Лион не особеннно интересовался футболом. Продажа Эсьена сильно сказалась на игре клуба?

добавлено через 44 минуты
Знахарь сказав(ла):
и все твои размышления о психологических травмах и т.п. и т.д.-вот это бред высосанный из пальца
Тыкну ВАМ Знахарь своим обсосаным пальцем в предсезонные коэффициенты букмекеров:
Ставки на чемпионство

Will Hill
Интер 1,57
Милан 3,5
Рома 4,5

Betandwin
Интер 1,6
Милан 3,1
Рома 6
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Avvocato сказав(ла):
Продажа Эсьена сильно сказалась на игре клуба?
ну незнаю...
чемпионат они берут "с легкостью" и без него. но если у клуба амбиции гранда, и участие в лиге не чистая формальность(если они хоть раз задумывались о продвижении дальше четвертьфинала лиги) то тут с помощью эсьена(Б\П одного из лучших молодых опорников) возможно их шансы возросли-бы... покрайней мере обыграть в плэй офф рому или ПСВ - им было-бы легче...
дык и неодного же эсьена продали...
 

Avvocato

Користувач
Реєстрація
03.11.06
Повідомлення
100
Репутація
0
Tr@mP сказав(ла):
дык и неодного же эсьена продали
И будут дальше продавать. Но сколько денег они подняли только на одном Эсьене(38 млн.дол), а был ещё Мамаду Диарра (26 млн.дол.). Но им всегда находится замена. Лион это в первую очередь бизнес проект. Увлечения Жан-Мишеля Ола до его прихода в 1987 году в Лион были связаны с гандболом и информатикой.
Но пусть Лион "всего лишь" выходит в плей-офф, но он делает это регулярно, а стабильность - это уже признак класса. Ведь сколько великих европейских грандов год за годом пролетали мимо плей-офф или выбывали на самых ранних стадиях. Покрайней мере в Франции Лиону конкурентов и близко не видно, а ведь их чемпионат всё-таки из "большой пятерки", и лидера этого чемпионата не стоит списывать со счетов.
P.S. Я не фанат французского чемпионата в целом, и Лиона в отдельности.
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Avvocato сказав(ла):
Но пусть Лион "всего лишь" выходит в плей-офф, но он делает это регулярно, а стабильность - это уже признак класса.
все это понятно, но с тем же успехом в гранды евро футбола можно отнести ПСВ.
клуб тоже довольно стабильный, в чемпионате побеждает и в плэй офф выходит - но к грандам его отнести сложно...
или взять хотя-бы ту же севилью. команда неплохо укомплектована и играет в свой футбол, причем в последнее время довольно неплохо прогрессирует, но до гранда опять же недотягивает...
а как насчёт того чтобы повесить медаль гранда на кого нибудь из португальцев?(порто, бенфика)
Avvocato сказав(ла):
Ведь сколько великих европейских грандов год за годом пролетали мимо плей-офф или выбывали на самых ранних стадиях.
а можно это списать на сложность чемпионата в котором они играют? (+ всякого рода кадровые проблемы... раз на раз не приходится, провалы бывают у всех)
Avvocato сказав(ла):
Покрайней мере в Франции Лиону конкурентов и близко не видно, а ведь их чемпионат всё-таки из "большой пятерки", и лидера этого чемпионата не стоит списывать со счетов.
большая пятерка сейчас довольно условная. чемпионаты англии, италии и испании - на уровень выше чемпионатов германии и франции.
а если учесть что и германское первенство посильнее будет чем у французов, то впору чемп франции ровнять с португальцами и голландцами...
конечно с лидерами этих чемпов. стоит считаться и опасатся, но на грандов - они нетянут...
 

Avvocato

Користувач
Реєстрація
03.11.06
Повідомлення
100
Репутація
0
А какой вобще критерий присоединения клуба к когорте "грандов"? По числу добытых наград, времени основания клуба, финансовой мощи и прибыли,звездам в составе? Давненько Реал ничего не выигрывал, но он гранд и всегда им будет. Интер сколько лет не брал скудетто? Последний еврокубок Интера - Кубок УЕФА толи в 96, толи в 98. А где сейчас клубы основатели английского чемпионата. Где Ноттингем Форест выигрывавший Кубок Чемпионов, Аякс,Гамбург и остальные неоднократные победители Кубка чемпионов.
Или вот Челси, до прихода Абрамовича выигрывавший свой Чемпионат в глубокой древности. Ну брали они еврокубки, но не Кубок или Лигу чемпионов. Да клуб с большой историей и традициями, но сколько таких в Европе кроме него. А сечас Челси гранд, грандище, супер гранд. Всё меняется, может лет через 30 эти все теперешние гранды будут в низших лигах или будут боротся за выживание, а мы будем смотреть финал Лиги чемпионов "Кротоне"- "Портсмут".
 

Led Zeppelin

Фанат ОЕ
Користувач
Реєстрація
02.01.07
Повідомлення
192
Репутація
0
Вік
27
FIFAyer сказав(ла):
Кубок УЕФА:
Еспаньойл- Вердер 3:0
Оце Вердер прогнав беса.Ніколи не подумав б шо так може програти.:'(
 

Tr@mP

Користувач
Реєстрація
22.05.06
Повідомлення
224
Репутація
0
Avvocato сказав(ла):
А какой вобще критерий присоединения клуба к когорте "грандов"?
честно говоря незнаю... *DONT KNOW сложно ответить...
я для себя сам решаю кто градн, а кто нет... :) смешно... но лучшей рифмы не придумал...
так вот, грандов не так и много и это клубы которые делали себе имя результатами(деньги тогда в футболе крутились, но зависело от них намного меньше)
результатами на протяжении всего их существования, и до сегодняшнего дня.
челси сюда ест-но приписывать трудно, это скорее в виде исключения, ведь людей типа абрашки не так и много...
ест-но время меняет все, и сегодняшние гранды, завтра с легкостью могут оказатся на задворках второй лиги по-воле случая...
а пока список грандов выглядит примерно так:
:-X
ливерпуль; арсенал; м.ю.; +челси
барса; реал; валенсия(с большой натяжкой)
милан; интер; ювентус
бавария

деньги, звёзды\легенды, стадионы\инфраструктура, традиции\история... все это у них есть...
Avvocato сказав(ла):
Давненько Реал ничего не выигрывал, но он гранд и всегда им будет.
давненько, но на сей день он по-моему так и остался самым титулованым на пиринеях...
Avvocato сказав(ла):
Интер сколько лет не брал скудетто?
ему прошлый чемп. подарили, и этот на блюдечке поднесли...:D
Avvocato сказав(ла):
А где сейчас клубы основатели английского чемпионата.
там кучка клубов из малёхоньких городов, рассчитывать что они смогут конкурировать(десятилетиями) с командами из мегаполисов - неприходилось...
Avvocato сказав(ла):
Где Ноттингем Форест выигрывавший Кубок Чемпионов
в третьей лиге англиЦкого футбола. ноттингем - скорее выскочка чем закономерность. скромный клуб благодаря тренеру смог свершить подвиг, один раз взяв чемпионат - они умудрились дважды взять лигу(дык еще и времена были те, когда "лига" --> была кубком чемпионов и в ней выступали только! чемпионы + обладатель трофея. не то что сейчас...:-! )