Последствия независимости

[Драник]

а нереальная идея о всеобщем равенстве

Реальная. Людям наконец-то нужно понять, что им нужно ровно столько, сколько необходимо для комфортной жизни и работы, а не сколько сказала реклама и пропаганда. Идеального равенства и вправду быть не может, да оно в принципе не нужно.

обусловленная верой в сверхъестественное - вера в непогрешимость и правильность своих лидеров

Это инициатива самих людей. Многие ли из наших коммунистических лидеров обожествляли сами себя? Сама идея коммунизма-то неплохая, однако как обычно нашлись те, кто смогли всё извратить и испортить...

включающая в себя свод моральных норм и типов поведения - кодекс коммуниста комсомольца пионера
обрядов, культовых действий
парады,съезды,коммунистические праздники
объединение людей в организации. - партия,комсомольцы,пионеры

Не вижу ничего плохого. Цивилизованное общество не может существовать без морали. Та система, возможно, была не лучшей, зато очень эффективной. Разные парады и съезды проводятся до сих пор. Люди продолжают объединяться в организации. Праздники - тоже хорошо, есть лишний повод отдохнуть и повеселится.

Совершенно верно люди рождаются разными - кто- то интелектуал, кто-то бизнесмен, а кто -то рабочий . У разных людей разные способности и склонности.

Каким образом склад ума или профессия мешают им быть равными?

прошлое то у нас как раз светлое, во всяком случае светлее чем настоящее

Имеется ввиду более далекое прошлое.

От, наприклад, припустимо в мене є багато грошей в тебе мало. Як думаєш я подюлюся з тобою, щоб у нас їх порівну було?

Жадными не рождаются. Жадными становятся под воздействием нашей современной системы, основанной на "всемогуществе" и "огромной ценности" денег, которые на самом деле ничего не стоят, не закреплены ничем реальным кроме нескольких грамм металла или бумаги. Когда детям в СССР давали один рубль и выбор куда его деть, оставить себе или отдать на всеобщее благо - большинство (80% ) выбирало последнее.

 

[Spoch]

Разные парады и съезды проводятся до сих пор. Люди продолжают объединяться в организации. Праздники - тоже хорошо, есть лишний повод отдохнуть и повеселится.

різниця тільки у добровільності їх відвідування

Сама идея коммунизма-то неплохая, однако как обычно нашлись те, кто смогли всё извратить и испортить...

і що гарного у тій комуністичній ідеї? тобі би сподобалось аби твої труси у комуні крім тебе носив і ще хтось?

Когда детям в СССР давали один рубль и выбор куда его деть, оставить себе или отдать на всеобщее благо - большинство (80% ) выбирало последнее.

це ж хто тобі таку казку розказав???????

 

[Драник]

тобі би сподобалось аби твої труси у комуні крім тебе носив і ще хтось?

Касается всех антикоммунистов.

це ж хто тобі таку казку розказав???????

Это реально проведенный эксперимент в 71 году. Захотите - найдете.

 

[Драник]

різниця тільки у добровільності їх відвідування

Хотите сказать, что в СССР не было беспартийных? Здесь частично соглашусь в том, что без вступления в партию были недоступны некоторые возможности. (чего между прочим не должно было быть)

 

[Spoch]

Хотите сказать, что в СССР не было беспартийных? Здесь частично соглашусь в том, что без вступления в партию были недоступны некоторые возможности. (чего между прочим не должно было быть)

до чого тут партійність? сказали - всі на парад чи на суботнік, значить всі дружно і з піснею))) інакше премії не буде. і не важливо чи ти партійний чи ні...

добавлено через 4 минуты

Это реально проведенный эксперимент в 71 году. Захотите - найдете.

Так, так))) усі добровільно віддавали) так як і на паради ходили.

 

[Che Guevara]

Колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем. ©

 

[Драник]

сказали - всі на парад чи на суботнік, значить всі дружно і з піснею))) інакше премії не буде.

Ну так в чем проблема? Кто мешал пропустить событие, но не получить премию?

Так, так))) усі добровільно віддавали)

Абсолютно. Таким образом можно любой психологический эксперимент "поставить под сомнение". Вы же не думаете, что люди всегда были такие испорченные как сейчас?

 

[kolya]

Каким образом склад ума или профессия мешают им быть равными?

Згідно комунізму всі повинні бути рівними і все має бути спільне, але щоб така система існувала потрібно, щоб хтось нею керував. А отже він уже буде не на однаковому рівні з підлеглими, а значить втрачається вся ідея

 

[kredit_s]

Знаешь Драник вот та табличка которую ты дал
Коммунизм в соответствии с больным воображением - к сожалению это реальная действительность всех коммунистических режимов - Европы,СССР,Китая,Северной Кореи , Кубы,Камбоджи, Вьетнама и т.д. а вторая - часть называется словом "утопия" - мечта которая никогда не станет явью.

Сама идея коммунизма-то неплохая, однако как обычно нашлись те, кто смогли всё извратить и испортить...

так сама идея и демократии, и либерализма, и справедливой монархии тоже неплохая, но они тоже не смогут быть реализованы потому что люди в массе своей деградируют.

А насчет равенства могу тебе доказать что оно не реально. Тут уже набралось с десяток людей,которые не согласны с твоими идеями - и не захотят уравниваться под твою идею. Кто-то умнее тебя - и тебе не дорасти до их уровня интеллекта и опыта, кто-то глупее - - никогда не сможет дорасти до тебя.И поэтому чтобы уравнять всех придется кого то расстрелять, кого то выслать. Как впрочем и сделали большевики в 20-х годах..

 

[Zykov]

расстреливали тех кто мешал делу Троцкизма, т.е. перманентной революции, а это люди которые психически здоровые и адекватные - не зависимо от соц. статуса
есть труды доктора Кинси - там много интересного написано

 

[Драник]

Згідно комунізму всі повинні бути рівними і все має бути спільне, але щоб така система існувала потрібно, щоб хтось нею керував. А отже він уже буде не на однаковому рівні з підлеглими, а значить втрачається вся ідея

Власть не будет нужна нам всегда.

так сама идея и демократии, и либерализма, и справедливой монархии тоже неплохая

Хуже коммунизма.

но они тоже не смогут быть реализованы потому что люди в массе своей деградируют.

Да вы пессимист.

Тут уже набралось с десяток людей,которые не согласны с твоими идеями - и не захотят уравниваться под твою идею.

Простите, МОИ идеи?

Кто-то умнее тебя - и тебе не дорасти до их уровня интеллекта и опыта, кто-то глупее

Как же личностный, духовный рост человека? Как вообще материальные блага относятся к нематериальным? По последним люди и в правду скорее всего не могут быть равны. Впрочем, они не так важны.

а вторая - часть называется словом "утопия" - мечта которая никогда не станет явью.

А насчет равенства могу тебе доказать что оно не реально.

Все говорят, что что-то невозможно. Но всегда находится невежда, который об этом не знает. Он-то воплощает "невозможное" в жизнь.

И поэтому чтобы уравнять всех придется кого то расстрелять, кого то выслать. Как впрочем и сделали большевики в 20-х годах..

Что бы уровнять всех постепенно - не нужно никого расстреливать или высылать.

 

[kolya]

Власть не будет нужна нам всегда.

А хто тоді буде керувать даною системою?

Как вообще материальные блага относятся к нематериальным?

Та дуже просто наш прибуток залежить від наших здібностей і удачі.

 

[Драник]

А хто тоді буде керувать даною системою?

Компьютеры естественно.

Та дуже просто наш прибуток залежить від наших здібностей і удачі.

Наш прыбуток зависит от того сколько заплатит нам работодатель.

 

[kredit_s]

Компьютеры естественно.

а хто буде керувати компютерами?

Наш прыбуток зависит от того сколько заплатит нам работодатель.

так якщо є найманий працівник і є рабботодавець - вже не може бути рівності.
Схоже Драник зовсім заплутався в своїх словах)

 

[Знахарь]

Схоже Драник зовсім заплутався в своїх словах)

вже давно в його словах ніякого смислу немає)

 

[kolya]

Компьютеры естественно.

Не одна на даний час програма не може пройти тест Тюрінга. А якщо хтось і створить таку машину, то чим вона відрізнятиметься від звичайного правителя.

Наш прыбуток зависит от того сколько заплатит нам работодатель.

Прибиральниця за місяць отримую 1000 грн, програміст - 10000, футболіст - 1000000. Це що в футболістів дуже щедрі роботодавці?

 

[Драник]

А якщо хтось і створить таку машину, то чим вона відрізнятиметься від звичайного правителя.

Не будет пытаться подвернуть всё под себя и злоупотреблять своим положением.

Прибиральниця за місяць отримую 1000 грн, програміст - 10000, футболіст - 1000000.

Вы же не считаете подобное положение дел нормальным?

Це що в футболістів дуже щедрі роботодавці?

Вы пытаетесь донести до меня, что значение также имеет то, сколько ресурсов человек получает для своего работодателя? Я с этим согласен. Хотя они могли бы оставить себе побольше из тех средств, что отдают футболистам.

добавлено через 3 минуты

так якщо є найманий працівник і є рабботодавець - вже не може бути рівності.

Так её нет. О чем вы вообще говорите?

 

[kolya]

Не будет пытаться подвернуть всё под себя и злоупотреблять своим положением.

Упевнений? А якщо хтось цю машину під контроль візьме?

Вы же не считаете подобное положение дел нормальным?

А чому не нормальне? Просто деякі люди готові за таку зарплатню працювать. Футболіст знає, що якщо президент одного клуба йому менше заплатить він піде до конкурента тому і набиває собі ціну.

Вы пытаетесь донести до меня, что значение также имеет то, сколько ресурсов человек получает для своего работодателя?

Неа, на те на скільки цей чоловік популярний на ринку праці.

 

[kredit_s]

Вот тут Драник ведет пропаганду коммунизма, еще кто -то национализма ,демократии и т. д. , но верно сказал Нисаргадатта Махарадж

Вы можете потратить вечность в поисках истины и любви, понимания и доброты, умоляя Бога и людей помочь вам, и всё впустую. Вы должны начать с себя. Это неумолимый закон. Вы не можете изменить отражение, не изменив лица. Сначала поймите, что ваш мир — лишь отражение вас самих, и перестаньте искать недостатки в отражении. Обратитесь к себе, исправьте себя ментально и эмоционально. Физические изменения последуют автоматически. Вы так много говорите о реформах: экономических, социальных, политических. Оставьте реформы в покое и займитесь реформатором. Какой мир может создать человек, который глуп, жаден и бессердечен?

 

[Zykov]

kredit_s,
и это вы говорили о том что коммунизм это утопия? )))))))