Последствия независимости

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Знахарь сказав(ла):
Ви якщо поняття не маєте про ідеологію Радянського Союзу
идеологія СССР доволі проста деякі вибрані живучи за рахунок інших вже в комунізмі - всім іншим обіцяють комунізм в майбутньому.

Особисто для мене ці всі комунізми,демократіі на одному рівні - всі обіцянки ніколи не будуть виконані. Чому я вже писав.
Знахарь сказав(ла):
було в тій країні багато звісно негативного, але те що ви вище написали - це взагалі повна єрєсь
п.с. такої ж єресі можна накопати і про США та про країни Європи - там теж повно лайна ще й гіршого. Знахарь не створюйте собі кумирів...
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
http://mendkovich.livejournal.com/420721.html
в США було більше завжди вбивств чим в Радянському Союзі, але ж це не причина говорити що США -гамно країна?...так само я і впевненний що і абортів там набагато більше

добавлено через 1 минуту
kredit_s сказав(ла):
приведіть докази - статистику по цим питанням
да навіщо взагалі ця вся статистика?...якщо Ви самі недавно говорили, що рівень людини в країні залежить від того наскільки вона щаслива
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Знахарь сказав(ла):
в США було більше завжди вбивств чим в Радянському Союзі,
абсолютно більше особливо в 50-70 рр. але ссср В кінці 80-х напочатку 90-х вийшов в лідери

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_homicide_rate_to_1999

Знахарь сказав(ла):
да навіщо взагалі ця вся статистика?...якщо Ви самі недавно говорили, що рівень людини в країні залежить від того наскільки вона щаслива
згоден... даремна трата часу... тут ще залежить хто і як подає статистику її можна викрутити як в одну так і в іншу потрібну Вам сторону...
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
kredit_s, ті часи я погано звісно памятаю, але люди довіряли один одному, не було стільки злодіїв...двері наприклад в мене в селі на ніч ніхто не закривав - це і є на мою думку самий головний доказ того, що з себе представляли ті часи. Для життя люди просто були всім забезпечені а розкоші як такої не було, тому і не було що красти)
Зараз просто модна тендеція почалася - називати СССР країною терору і гнобленням національної культури....але подивіться скільки книжок випускалося в ті часи на українській мові, і ви зрозумієте де правда, а де брехня і кому це вигідно.
З церквою комуністи також боролися не просто так...згадайте 16-17 століття скільки жінок, які трішки своїм світоглядом відрізнялися від інших, признавали відьмами і спалювали на вогні. До речі там приблизно 300 тис. було страчених - більшість яких були вегетаріанками і не поділяли догм церкви.
Тому поки самі не зрозумієте що з себе представляє комунізм - до тих пір меньше слухайте цих новомодних політологів. яким зробити з добра зло дуже легко.
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Знахарь ви чомусь некоректно порівнюєте середньовічну Інквізицію з життям у вашому селі, ніби це рівнозначні речі. Прочитайте дуже цікаву книгу про славу Курилова "Один в океане"

По профессии - океанограф, по натуре - романтик, по призванию - гражданин Вселенной, Слава Курилов был в Советском Союзе объявлен невыездным, но смириться с этим не пожелал. В декабре 1974 года он бежал с туристского лайнера "Советский Союз" вблизи Филиппин. Без еды и питья, без морского снаряжения, оснащенный лишь маской, ластами и трубкой, он проплыл до филиппинского берега около ста километров, проведя в океане почти трое суток. О его пути к свободе эта книга, написанная им самим и увидевшая свет после его смерти.

звичайно з точки зору дешевої ковбаси та жорсткого контролю держави СССР був непоганим місцем... Але ж ціль людського життя більша чим просте наповнення шлунку,секс,безпека і продовження роду - цим і тварини займаються.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
kredit_s сказав(ла):
Слава Курилов был в Советском Союзе объявлен невыездным, но смириться с этим не пожелал. В декабре 1974 года он бежал с туристского лайнера "Советский Союз" вблизи Филиппин.
Да і в тільки такій країні як СРСР народжувалися такі герої) - тому це лишній раз доказує мою правоту

добавлено через 1 минуту
kredit_s сказав(ла):
Знахарь ви чомусь некоректно порівнюєте середньовічну Інквізицію з життям у вашому селі, ніби це рівнозначні речі
просто я хотів сказати, що якщо комуністи боролися з церквою - значить для цього були якісь свої причини...чимось релігія мішала для того, щоб люди були щасливими.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kredit_s,
Вот это даа... От вас такого вполне можно было ожидать. Автор, по всей видимости, кое о чем забыл. СССР был самой большой страной в мире, занимавшей третье место в мире по населению. Сравнивать её с мелкими государствами Европы - всё равно, что сравнить какой-нибудь Ватикан с Китаем. Что интересно, сравнений с США, главным оппонентом - совсем немного, да и те натянуты.

Попы — лукавые черти, факт. Но в этом они добровольно не признаются. Приходится это показывать.
Вот некий Савченко-иерей (РПЦЗ МП) накатал статью. Обширную. С кучей цифер и с одной идеей: В СССР был тяжелейший нравственный кризис вызванный атеистической идеологией в соединении с запретом на частную собственность и инициативу. Фактами этому у попа служат данные о количестве убийств, абортов, разводов, суицидов, заключенных, произведенных сигарет, выпитого алкоголя. Я ничего не забыл? Притом поп оперирует данными непонятного происхождения и преимущественно произвольных датировок — он легко сравнивает разные страны разных времен. В общем кто хочет — читайте полностью сей опус(nnm.ru/blogs/eliw/sssr-koto...), а я кусочки из него откомментирую.

1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения... данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году — 12,4... Не может быть здоровым советское общество и правильным строй, где ставятся мировые рекорды по убийствам.

И я согласен с попом. Не может быть здоровым. Вот давайте глянем на здоровое, по мнению иерея, общество, где и строй какой-нужно и православие в почете. Коэффициент убийств в Российской империи на 100 тыс. населения составил в 1913 году — 20,3. Для сравнения, в неатеистической РФ в 2000 году коэффициент был — 22,4.
То есть успешно вернулись к "золотой эпохе" монархии, православия, народности. Хотя бы по количеству убийств на душу.
Добавлю от себя, что убийств в США всегда было больше чем в СССР. (за редким исключением)
2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения. В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8.

Сильные цифры. Притом далее поп сравнивает СССР-84 с европейскими странами 2006 года. Это у него подход такой. Забавно, что мракобес отказался привести данные по суициду в СССР 1989 года. Убийства то за 1989 приведены. А умолчал он циферы по одной причине: они его теорию рушат. Дело в том, что в 1989 году уровень самоубийств — 19 на 100 тысяч населения. Но в этом случае эффектный пассаж: "Если мы сравним показатели числа самоубийств в СССР в 1984 году и в ведущих странах Европы сейчас, то мы увидим заметную разницу. Во Франции он составил в 2006 году 17,7... Таким образом, СССР превосходил по самоубийствам нынешнюю Европу в 2-4 раза..." становится глупым. Ведь даже монашки знают, что 19 не превосходит 17,7 в 2-4 раза.

3. В начале 80-х годов Советский Союз отличался высочайшим в мире потреблением алкоголя на душу населения. При этом статистика показывала необычайно быстрый рост потребления алкоголя. В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, а в 1980 году – 10,8 литров.

Высочайшем в мире? Ну да, но только после Чехословакии, Бельгии, Франции, Италии, Испании, Португалии, Швейцарии, Югославии, Австралии, Чили и Аргентины тех времен. И даже после США! Хотя поп и пишет далее: "Советский Союз увеличивал производства этилового спирта более чем на 50% каждые 10 лет и быстро достиг второго места в мире, производя в 1974 году 184 млн. дал после США с производством 260 млн. дал. При этом США имели заметно меньшее внутреннее потребление алкоголя и значительную долю продукции поставляли на экспорт по всему миру....".
Но мы то знаем, что врет крестопузый. Как раз в 1970-х внутри США потребление алкоголя росло и по статистике (американской) с 1976 по 1978 год зафиксирована максимальная доля пьющих взрослых американцев — 71%. А в 1980 году граждане США выжрали алкоголя на душу населения столько же, сколько и советские люди. А ведь государство американское ну совсем не атеистическое и частную собственность уважают (Италия, Бельгия и Австралия как бы тоже). Поэтому очередной вывод попа: "Дешевизна и доступность спирта в Советском Союзе стали дополнительными причинами рекордного распространения алкоголизма. Однако основной причиной была, несомненно, безрелигиозность населения..." не более, чем православное словоблудие.

4. СССР был всегда мировым лидером по количеству заключенных. Особенно это было характерно для сталинского времени, однако даже в 1986 году на 100 тыс. человек населения в СССР было 846 заключенных.

Тут мы хитро улыбнемся и спросим: а в 1989 году сколько? И подмигнув иерею ответим: 434 на 100 тыс. человек. Ну неудобная циферь, поэтому поп ее игнорирует. Как и игнорирует и то, что в капиталистических странах, не смотря на кое-где меньшее количество заключенных на душу, преступлений совершалось в два, а то и в три раза больше. Притом, вне зависимости от религии и частной собственности, в несоциалистических и неатеистических странах главным образом нарушалась заповедь "Не укради". Да-да, от 2/3 преступлений у католиков, протестантов, православных стран буржуазии составляли (и составляют) кражи.
Сейчас в тюрьмах США содержится самое большое количество заключенных в мире - ~714 человек на 100.000 жителей

5. СССР был всегда бессменным мировым лидером по количеству абортов на душу населения и на количество зарегистрированных беременностей. Советская Россия была первой страной мира, разрешившей аборты. Это произошло 18 ноября 1920 года. Уже в 1934 году в СССР прерывалось 23,3% беременностей (больше, чем в США в 2008 году).

Вот, опять США. Притом США современные сравниваются с давнишним СССР. Логику попа понять трудно. Да и нет ее у него — она в деле пропаганды не нужна вообще. Люди и так схавают.
Но радует, что православный писака не владеет знаниями по тем темам, что он пытается осветить. В противном случае он мог бы еще более "страшные" циферы привести — в 1926 году в СССР было прервано 54,7% беременностей. Большое число? Несомненно! И вывод: вот до чего советска власть народ довела!
И будет он ложным. Почему? Да потому что в царской православной Расее дела обстояли ай как не радужно. Давайте посмотрим.
С 1909 по 1914 год количество зарегистрированных абортов выросло в 2,7 раза! Уже к 1915 году производилось почти 11 абортов на 100 беременностей. Это не считая незарегистрированных, которых обычно в 3-5 раз больше выявленных (касается стран, где прерывание беременности наказуемо, как это было в царской Расее, которую кто-то потерял). То есть, даже по минимуму, в насквозь православной России в "золотом" 1913 году, производилось не меньше 30 абортов на 100 беременностей, а это больше, чем в США в 2008 году. И я опять согласен: "Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире"
Они были запрещены в период с 1936 по 1955 год. Несмотря на большое количество абортов, население продолжало расти.

6. СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире. В 1989 году в РСФСР было зарегистрировано 14,6 тыс. изнасилований.

Наш поп продолжает скакать аки козел. Все не может определиться, о чем писать и какое время зацепить. Вот опять вернулся в 1989 год. Притом от Советского Союза оставил лишь одну из территорий. Ну, так, наверное, легче пыль в глаза пускать.
Кроме того, лукавый черт поп от относительных цифер перешел к абсолютным. Вместо того, что бы написать: в СССР в 1989 году было зарегистрировано 8 изнасилований на 100 тыс. жителей, иерей тупо приводит общее количество, которое, если честно, ни о чем не говорит. А почему? Да потому, что лажа у крестопузого здесь. СССР с индексом 8 на 100.000 (1989 год) не мог быть всегда среди стран с наибольшим количеством. Ибо это хоть и не приятный, но не столь высокий показатель. Так в США в этом же году коэффициент был 38. Да и в других демократических странах находился где-то между 6 и 15. В лучшем случае.

7. В СССР число разводов в 80-е годы держалось уверенно на первом-втором месте в мире и составляло 1980 году 4,2 развода на тысячу человек населения.

{Зевая} Как этот поп достал. Сравним: США 1980 год — 5,2 на каждую 1000 человеков. А СССР не 4,2 (вообще, не ясно откуда цифра всплыла эта), а 3,5. И все 80-е годы число разводов в Советском Союзе стабильно держалось на втором месте. Без всяких первых.

8. Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет. В 1975 году в СССР было произведено 364,3 млрд. сигарет, не считая пакетированного курительного табака и махорки.

Как вы понимаете, СССР занимал не первое место, но продвинутые демократии свою продукцию экспортировали, а мы все выкуривали. Да еще у Болгарии отбирали. Так и пишет поп: "Если США с производством в 616 млрд. сигарет значительную часть поставляли на экспорт, то в СССР основной была доля внутреннего потребления."
А мы отойдет от абстрактных миллиардов и перейдем на личности. 1638 штук сигарет и папирос в год приходилось на одного советского курилку в 1975 году. А на американца? Вот тут я поступлю как поп — просто приведу данные за 1983 год. В США в тот год выкурили 612 млрд. сигарет. Как видим, ни о какой "значительной части на экспорт" речи не шло. Более того, что бы уж окончательно показать ложность всех нападок на СССР со стороны британского диверсанта, добавлю об Америке (он же ейной мордой нам всю дорогу в харю тыкал): "По данным American Lung Association в 2002 году американцы выкурили более 2000 сигарет в расчете на одного человека..."
http://nnm.ru/blogs/malecat/pop-zhongler-ili-kak-podtasovyvayutsya-cifery/
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Знахарь сказав(ла):
Да і в тільки такій країні як СРСР народжувалися такі герої) - тому це лишній раз доказує мою правоту
герої були тільки в СССР,а в інших країнах герої не народжувались? недолуга логіка
Знахарь сказав(ла):
просто я хотів сказати, що якщо комуністи боролися з церквою - значить для цього були якісь свої причини.

причини були - замість християнської релігії - був навязаний культ Леніна-Сталіна, замість ікон - - портрети Вождів, замість алтаря - Червоний куточок, ті ж релігійні свята - 8 березня, 7 листопада,замість хрестів - зірки. Для звичайної маси людей, які не хочуть прогресувати релігія потрібна щоб тримати в певних моральних рамках. Комунізм - це варіант "атеїстичної" релігії - але вона нестійка. І не може існувати довго.Це утопія.
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
299
Репутація
0
Ну вообще-то красная звезда это звезда Соломона - библейского героя.
Культа Ленина-Сталина никогда не было, была попытка навязать "мнение", что всё что делает гос.секретарь это верни и нет другого мнения - аки царь (что в принципе не удивительно, понимая ментальность нашего народа) и т.д.
Были конечно перегибы - особенно что касается Троцкизма, но мне личность Сталина очень симпатична, в отличии от остальных "героев" новой истории СССР.
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
299
Репутація
0
http://ungu.org/?p=4727
достаточно популярная статья "О власти" переклиеается с тем о чём говорим в последних постах
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Еще за 5 тысяч лет Шукадева Госвами предсказал особенности нашей епохи - так чтобы какой там изм мы не строили без богоцентричной основы все будет выглядеть так

Признаки Кали-юги.( нашего времени)

1. Шукадева Госвами сказал: Затем, О Царь, рели-
гия, правдивость, чистота, терпимость, милость,
продолжительность жизни, физическая сила и память -
все будут ослабевать день за днем благодаря могу-
щественному влиянию эпохи Кали.
2. В Кали-йугу одно богатство будет считаться
признаком хорошего рождения человека, его поведения
и хороших качеств. И закон и правосудие будут при-
меняться только с позиции силы.
3. Мужчины и женщины будут жить вместе только
вследствие поверхностного привлечения, и успех в
делах будет базироваться на обмане. Женственность и
мужественность будут расцениваться только согласно
сексуальному искусству, и признаком мудрости чело-
века станет только священный шнур.
4. Духовное положение личности будет устанавли-
ваться только согласно внешним признакам, и на той
же самой основе люди будут переходить из одного ду-
ховного уклада в другой. Достоинства человека будут
серьезно подвергаться сомнению, если он не зараба-
тывает хороших средств к существованию. И тот, кто
очень ловок в жонглировании словами, будет считать-
ся сведущим ученым.
5. Человек будет расцениваться, как нечестивый,
если он не имеет денег, а лицемерие будет восприни-
маться, как достоинство. Брак будет заключаться
просто при помощи устного соглашения, и человек бу-
дет думать, что он достоин появиться на публике,
если он всего лишь принял омовение и нарядился.
6. Священное место будет восприниматься, как
состоящее не больше, чем из источника воды, удален-
ного на расстояние, и красота будет считаться зави-
сящей от прически. Наполнение живота станет целью
жизни, и тот, кто является наглым, будет считаться
правдивым. Тот, кто может содержать семью, будет
считаться опытным человеком, и принципы религии бу-
дут соблюдаться только для репутации.
7. Когда Земля таким образом наполнится испор-
ченным населением, то кто бы из любого социального
класса - брахман, кшатрий, ваишйа или шудра - ни
показывал себя сильнейшим, тот будет достигать
престола.
8. Лишенные жен и имущества в пользу таких ску-
пых и жестоких правителей, которые будут вести себя
не лучше, чем воры, граждане будут убегать в леса и
горы.
9. Изведенные голодом и непомерными налогами лю-
ди будут прибегать к поеданию листьев, корней, мя-
са, дикого меда, плодов, цветов и семян. Пораженные
засухой они будут полностью разорены.
10. Граждане будут сильно страдать от холода,
ветра, жары, дождя и снега. Они будут далее изво-
диться раздорами, голодом, жаждой, болезнью и край-
ней тревогой.
11. Максимальная продолжительность жизни людей в
Кали-йугу составит только пятьдесят лет.
12-16. С течением времени, когда век Кали подой-
дет к концу, тела всех созданий будут сильно умень-
шены в размере, и религиозные принципы последовате-
лей варнашрамы будут загублены до конца. Путь Вед
будет полностью забыт в человеческом обществе, и
так называемая религия будет главным образом атеис-
тичной. Цари большей частью будут ворами, професси-
ями людей станут воровство, ложь и наглость, и все
общественные классы опустятся до самого низкого
уровня шудр. Коровы будут подобны козлам, духовные
жилища не будут отличаться от мирских домов, и се-
мейные узы будут длиться не дольше, чем кратковре-
менный договор о браке. Большинство растений и трав
будут крошечными, и все деревья будут выглядеть,
как карликовые деревья шами. Облака будут полны
молчания, дома - лишены благочестия, и все челове-
ческие существа станут подобны ослам.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kredit_s,
Хмм.. У меня два вопроса:
1. Что здесь делает эта чушь?
2. Вас не смущает то, что перечисленные проблемы встречаются в религиозных странах?

kredit_s сказав(ла):
В Кали-йугу одно богатство будет считаться
признаком хорошего рождения человека, его поведения
и хороших качеств.
Люди воспринимают материальные вещи как подтверждение их статуса. В этом суть капитализма.

kredit_s сказав(ла):
успех в
делах будет базироваться на обмане
Так уже давно.

kredit_s сказав(ла):
Лишенные жен и имущества в пользу таких ску-
пых и жестоких правителей, которые будут вести себя
не лучше, чем воры, граждане будут убегать в леса и
горы.
Такого пока не наблюдается, как и большей части написанного.

kredit_s сказав(ла):
люди будут прибегать к поеданию листьев, корней, мя-
са, дикого меда, плодов, цветов и семян.
Не так уж плохо.

kredit_s сказав(ла):
Максимальная продолжительность жизни людей в
Кали-йугу составит только пятьдесят лет.
В атеистической Швеции продолжительность жизни составляет 80 лет. В религиозной Индии - всего 65 лет. В Зимбабве, где почти всё население являются верующими - самая низкая в мире продолжительность жизни. (около 50 лет)

kredit_s сказав(ла):
С течением времени, когда век Кали подой-
дет к концу, тела всех созданий будут сильно умень-
шены в размере
Для подобных изменений в фенотипе нужны ну ооочень глобальные изменения и много-много тысяч лет, иначе мы просто не сможем приспособится.

kredit_s сказав(ла):
так называемая религия будет главным образом атеис-
тичной
Лолчто? Атеистическая религия? Что за бред?...
facepalm.gif


kredit_s сказав(ла):
Цари большей частью будут ворами, профессиями людей станут воровство, ложь и наглость, и все общественные классы опустятся до самого низкого уровня шудр.
Не знаю что такое "уровень щудр", но так происходит сейчас благодаря капитализму.

kredit_s сказав(ла):
Большинство растений и трав
будут крошечными, и все деревья будут выглядеть,
как карликовые деревья шами
Автор, похоже, был "продвинутым генетиком". Такое вполне возможно, если вся почва будет истощена. Но я не представляю что нужно сделать для катастрофы таких глобальных масштабов.

kredit_s сказав(ла):
Облака будут полны молчания
Облака всегда были полны воды, но никогда небыли разговорчивы. Хотя, тут смотря что принять. Определенные вещества позволяют не только говорить с ними, но даже летать на них.

kredit_s сказав(ла):
все человеческие существа станут подобны ослам.
Это точно. Только почему-то также происходит среди религиозников.
 

Знахарь

Користувач
Реєстрація
28.03.07
Повідомлення
1 062
Репутація
20
Драник сказав(ла):
kredit_s,
Хмм.. У меня два вопроса:
1. Что здесь делает эта чушь?
2. Вас не смущает то, что перечисленные проблемы встречаются в религиозных странах?
Драник, вы пока не в состоянии понять этот текст - поэтому пока не коментируйте то чего не понимаете
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Знахарь,
Я в состоянии понять комплементарность ДНК, как происходит синтез белков, основы биохимии и молекулярной биологии, а эту чушь - нет?
 

kredit_s

Користувач
Реєстрація
18.12.09
Повідомлення
847
Репутація
9
Драник сказав(ла):
Вас не смущает то, что перечисленные проблемы встречаются в религиозных странах?
как вы говорили
Драник сказав(ла):
Религиозность - не духовность.
и как писалось выше

kredit_s сказав(ла):
Духовное положение личности будет устанавли-
ваться только согласно внешним признакам
Драник сказав(ла):
Люди воспринимают материальные вещи как подтверждение их статуса. В этом суть капитализма.
это было и в СССР.Хорошо показано это в советских фильмах в такком как"Берегись автомобиля" например)))

добавлено через 12 минут
Драник сказав(ла):
Такого пока не наблюдается, как и большей части написанного.
так век кали только начался))) - и в отдельних частях планеты уже наблюдаетя


Драник сказав(ла):
В атеистической Швеции продолжительность жизни составляет 80 лет.
в этой самой атеистической швеции))))
цитата из вики
Вероисповедание
Основная статья: Религия в Швеции

Большая часть (79 %) верующих (или 70 % населения) принадлежит к Церкви Швеции — лютеранской церкви, отделённой от государства в 2000 году.

Средняя продолжительность жизни у мужчин составляет 78,6 лет, у женщин — 83,3 года.

а в индии

на начало XXI века по данным Всемирной Организации Здравоохранения средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении, которая вычисляется по данным демографии и научного прогнозирования, по данным статистики составляет:
Средняя продолжительность жизни: 69.25 лет
Мужчины: 66.87 лет
Женщины: 71.9 лет

не намного меньше



Драник сказав(ла):
Для подобных изменений в фенотипе нужны ну ооочень глобальные изменения и много-много тысяч лет, иначе мы просто не сможем приспособится.
я думаю 400 000 лет хватит
Драник сказав(ла):
Атеистическая религия? Что за бред?..
это та религия которая сейча повсеместно - где важно внешние ,показушные ритуалы - а не суть. Где священнослужители на словах говорят по писаниям,а на деле поступают как демоны)))

добавлено через 12 минут
Драник сказав(ла):
Не знаю что такое "уровень щудр"
шудра - это пролетариат ... - хорошие технические работники, но с низким уровнем интеллекта
Драник сказав(ла):
Автор, похоже, был "продвинутым генетиком". Такое вполне возможно, если вся почва будет истощена. Но я не представляю что нужно сделать для катастрофы таких глобальных масштабов.
о в ссср в этом преуспели - осушивание болот, \проведение разных каналов - без учета долгосрочных последствий+ ядерные испытаний да и капиталиты в том же духе)))
Драник сказав(ла):
Я в состоянии понять комплементарность ДНК, как происходит синтез белков, основы биохимии и молекулярной биологии, а эту чушь - нет?
а почем вы думаете что это правда, то что вы учите?- что не прийдет и неколько лет - как то что вы изучали обьявят неверным. И выдвинут новую теорию более правильную.
Но даже если это и так. Какую практичекую пользу несет это знание? Оно сделало Вас счастливее? Или ваших родных? Или людей рядом? Что кроме чувства эгоистичекой гордыни дало вам это знание?

Драник со всем своим знанием вы можете тать подобным ученому из притчи

как-то перевозил простой лодочник одного учёного через широкую реку... когда плыли, учёному стало скучно и он спросил:
- учёный - лодочник, ты знаешь что за наука "Химия"?
- Лодочник - нет, не знаю.
- эх ты - 25% твоей жизни прожито зря! А ты знаешь про такую науку как Астрофизика?
- нет...
- ну так 50% твоей жизни прожито зря! НУ а науку "Философия" ты хоть знаешь?
- неа... не заню.
- ну ты ваще олух. 75% твоей жизни прожито зря!
Вдруг поднялась сильнеая буря, поднялись волны и течение, и лодку перевернуло....Лодочник погрёб изо всех сил к берегу, а учёный стал бултыхаться возле лодки. Лодочник стал ему кричать:
- что ты там бултыхаешься, греби быстрей к берегу изо всех сил
- учёный - так я не умею плавать!
- лодочник - ну тогда 100% твоей жизни прожито зря...
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kredit_s сказав(ла):
и как писалось выше
Несмотря на то что я писал, вы продолжаете настаивать что религия - вершина моральных ценностей.

kredit_s сказав(ла):
это было и в СССР.Хорошо показано это в советских фильмах в такком как"Берегись автомобиля" например)))
Возможно было, но в гораздо меньшей степени чем у капиталистов. Фильмы (кроме документальных) недостоверный источник информации. В них как правило преувеличивают, высмеивают.

kredit_s сказав(ла):
Большая часть (79 верующих (или 70 % населения) принадлежит к Церкви Швеции
Данные из других источников говорят об обратном. Даже если так, то ваша теория о высоконравственных религиозниках всё равно разрушается.

kredit_s сказав(ла):
я думаю 400 000 лет хватит
На эволюцию нужны миллионы лет.

kredit_s сказав(ла):
это та религия которая сейча повсеместно - где важно внешние ,показушные ритуалы - а не суть. Где священнослужители на словах говорят по писаниям,а на деле поступают как демоны)))
Хорошая характеристика любой религии. Кроме буддизма пожалуй, и еще нескольких.

kredit_s сказав(ла):
о в ссср в этом преуспели - осушивание болот, \проведение разных каналов - без учета долгосрочных последствий+ ядерные испытаний да и капиталиты в том же духе)))
Может, вы наконец-то определитесь на чьей вы стороне? Капиталистов не поддерживаете, коммунистов, националистов и религиозников - тоже. Что вы вообще здесь делаете? Занимайтесь своим "просвещением" где-нибудь в другом месте, тут тема немного об другом.

kredit_s сказав(ла):
шудра - это пролетариат ... - хорошие технические работники, но с низким уровнем интеллекта
Хороший технический работник по определению не может быть идиотом.

kredit_s сказав(ла):
о в ссср в этом преуспели - осушивание болот, \проведение разных каналов - без учета долгосрочных последствий+ ядерные испытаний да и капиталиты в том же духе)))
Капиталисты гораздо хуже относятся к окружающей среде, нежели социалисты.

kredit_s сказав(ла):
а почем вы думаете что это правда, то что вы учите?
Наука сама по себе опровержима. Тому, что удалось доказать экспериментальным путём - можно доверять.

kredit_s сказав(ла):
не прийдет и неколько лет - как то что вы изучали обьявят неверным. И выдвинут новую теорию более правильную.
Значит, теперь ничего не учить?

kredit_s сказав(ла):
Какую практичекую пользу несет это знание?
Медицина, сельское хозяйств, производство различных полимеров... В общем, практическая польза есть для многих вещей, которыми вы пользуетесь постоянно.

kredit_s сказав(ла):
Оно сделало Вас счастливее? Или ваших родных? Или людей рядом?
Оно делает счастливее тех людей, которые обретают шанс на нормальную жизнь благодаря науке. Та же современная медицина или химическая промышленность, в следствии которых население планеты выросло на 5-6 миллиардов за 20-й век.

kredit_s сказав(ла):
Что кроме чувства эгоистичекой гордыни дало вам это знание?
Возможность поступить в университет, затем устроится на работу и таким образом приносить пользу обществу.

kredit_s сказав(ла):
Драник со всем своим знанием вы можете тать подобным ученому из притчи
Практике нужно уделять большее внимание, чем теории.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
Tb1IPoY0pjo.jpg


добавлено через 12 минут
Украинцы оказались среди самых вымирающих народов на планете
К такому выводу пришли ученые в 50 странах, которые на протяжении последних 20 лет следили за изменением продолжительности жизни на планете и делились данными между собой.

Как и в России, Беларуси, Индии и почти всех странах Африки, в Украине мужчины в среднем живут до 62 лет. Женщины же наслаждаются жизнь немного дольше — на 5 лет.

Согласно выводам исследования, дольше всего живут жители Скандинавии и Австралии. Средняя продолжительность жизни здесь достигает 80 лет. Западная Европа, Северная Америка и Чили живут чуть меньше — 78 лет в среднем.

Однако, несмотря на долгую жизнь, жители этих стран более чем десять лет страдают от болезней, связанных со старением организма, а также от психических расстройств и психологического напряжения.

«Очень мало людей вокруг действительно здоровы. И если болезни нас сильно не тревожат, мы оставляем их в покое вплоть до старости. Как это не утопично звучит, но чтобы хорошо чувствовать себя в старости, людям стоит больше думать о своем будущее самочувствие еще с детства», — говорит врач Кристофер Мюррей.
http://hvylya.org/news/ukraintsyi-okazalis-sredi-samyih-vyimirayushhih-narodov-na-planete.html
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
614
Репутація
5
kredit_s сказав(ла):
в этой самой атеистической швеции))))
цитата из вики
Вероисповедание
Основная статья: Религия в Швеции

Большая часть (79 верующих (или 70 % населения) принадлежит к Церкви Швеции — лютеранской церкви, отделённой от государства в 2000 году.
Википедия сама себе противоречит

Интересные факты:

Самый большой процент атеистов в Швеции — 45—85% жителей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
577
Репутація
59
От випадково найшов цікаву статтю
Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф?

Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий.

Что же при этом представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже?

Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, – и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем и задаром. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь – думают они. Вот именно – сказка. А точнее – миф.

Разберем по порядку.

Бесплатные или нет.

Квартиры, говорят нам, были бесплатные.

Бесплатные ли? Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом – а тем более многие тысячи квартир по стране – бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т.д. – все это стоит больших денег. Кто их платил? – Государство! – радуются защитники советского общества. А государство – это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства?

Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.

Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей – всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. За которое надо было всю жизнь униженно благодарить. На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину эту несчастную, а они все долдонят: давали, нам бесплатно давали, бесплатно....

Так давали или нет?

Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ – оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши – они были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а мы были не владельцами, а всего лишь ЖИЛЬЦАМИ.
Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.

Квартирный учет

Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен.
Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека – их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый – только тогда можно было встать на учет.

Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади.

В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников и т.д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга. Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем.

Но что-то же кому-то давали?
Где-то же мы все жили?

в конце концов, многие, конечно, после долгих мытарств и десятилетий стояния в очереди жилье получали. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были.

Кому в СССР жилось хорошо?

Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе – такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным партайгеноссе, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» – это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т.д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет – тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» – то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным).

Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам.

Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое.

– Да, жилье было плоховатое, – отвечают обычно, – но зато бездомных не было совсем!

А не было ли бездомных?

В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет – это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала.
Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.

Если молодой семье совсем невмоготу было жить с родителями, или у родителей просто физически негде было поместиться, можно было снимать квартиру «у частников». Это было очень дорого, незаконно и ненадежно. Подобная история изложена в рассказе В. Солопанова «Квартирный вопрос».

Вывод

Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, разлетелась в прах.
Жилье НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ – за него всю свою жизнь платили наши родители СВОИМ ТРУДОМ на государство.

И квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а практически это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи МИНУС ОДИН, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.).

А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО – так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит.

Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» – очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше – это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.