Последствия независимости

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум,
Коммунизм не означает однообразие и отсутствие выбора. Всё похоже лишь тем, что требует меньших затрат ресурсов и более долговечно.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
однообразие и отсутствие выбора
Угу:
- політична партія одна (без вибору)
- керівники обираються з її верхівки (без вибору)
- напрямок руху країни відповідно один (без вибору)
- мистецтво - тільки те що не суперечить ідеології (одноманітність і без вибору)
- послуги і товари - тільки зроблені державою (без конкуренції і вибору), бо всі "експлуататори" і "дармоїди" сидять. А ми знаємо, яка якість держаних товарів і послуг. Порівняй поліклініку і приватний стом.кабінет, або "нову пошту" і нашу, радянську, або ощадбанк з авалем чи приватбанком.
- виїхати нікуди не можна. Бо якщо відкрити кордони то всі тікають там де є вибір, де є товари, де вільне життя.

Драник сказав(ла):
Всё похоже лишь тем, что требует меньших затрат ресурсов и более долговечно
Щоб було менше затрат не обовязково насаджувати комунізм (чи інший вид концтабору з обмеженням прав людини). От, наприклад, деякі причини і шляхи усунення надмірного споживання і відповідно витрат ресурсів в глобальному масштабі http://www.youtube.com/watch?v=jMq1mQHRpRk, мені здається схоже на правду.
 

sonic

злий вуйко
Адміністратор
Реєстрація
31.08.06
Повідомлення
404
Репутація
56
Драник сказав(ла):
Коммунизм не означает однообразие и отсутствие выбора. Всё похоже лишь тем, что требует меньших затрат ресурсов и более долговечно
серйозно???? а может все таки тебе стоило родится лет хотя бы на 20 раньше..
 

energy

Користувач
Реєстрація
06.09.08
Повідомлення
240
Репутація
25
Самашедший сказав(ла):
покупці не будуть купувати продукцію, яка не задовільняє їх потреби. в ринковій економіці є така штука як маркетинг, він націленний на виявлення і задоволення потреби різних цільових групп. щоб отримати прибуток, треба виробити щось таке, що потрібно людям. товар, який не задовільняє потреб - просто не купуватимуть! =)

kolya сказав(ла):
Якщо мені воно не потрібно я його не купую, от і все, а якщо потрібно беру і купую.

зараз рецептура товару - то таємниця за сімома печатями. а СЕС зараз не перевіряє якість товару. їх позбавили не тільки фінансування, але й повноважень. про всі перевірки знають заздалегідь і виробник має можливість вчасно виправити порушення. проте норми після перевірки, навряд чи дотримуватимуться. у вас є реальний шанс купити згущене чи звичайне молоко в якому просто нема білка. раніше контроль був жорсткіший, ГОСТИ врешті-решт були.

ну а маркетинг в наших реаліях, то зовсім не те про що ви говорите. он в київстарі 3 мегабіти за 60 грн. і без калькулятора ясно що навіть з бонусами абонент платить як мінімум 10 грн за 1 мегабіт швидкості. але ж там БОНУСИ. ось це наш маркетинг.


kolya сказав(ла):
Тут говориш за колгоспи, а от розглянемо таку ситуацію, потрібно виконати план по виробництву зерна, щоб його виконати колгосп здає весь урожай, а на свої потреби нічого не залишається.
це ви про 30-ті роки?

Кум сказав(ла):
Але їх ніхто не заставляє купляти, розумієш? У людей завжди є вибір.На відміну від комуністичного ладу, коли за людей вирішує хтось інший.
а що такого хорошого ми нарішали за 20 рокі незалежності?

Кум сказав(ла):
А ми знаємо, яка якість держаних товарів і послуг. Порівняй поліклініку і приватний стом.кабінет, або "нову пошту" і нашу, радянську, або ощадбанк з авалем чи приватбанком.
справа в тому що в держави на все не вистачає коштів. і різниця з союзом в тому, що нині намагаються зменшити витратну частину бюджету, в той час як при союзі намагалися збільшити дохідну частину. методи роботи можете порівняти на прикладі митниці.
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
46
Драник,Одне питання - ти у "скатерть-самобранку" віриш?

добавлено через 6 минут
energy сказав(ла):
зараз рецептура товару
То може варто думати, яким чином контролювати рецептуру, а не згадувати минуле?
energy сказав(ла):
справа в тому що в держави на все не вистачає коштів
Справа в тому, що ці кошти безбожно розкрадаються. І це не проблема незалежності і відсутності СРСР. Це проблема того мінталітету, який був закладений за часів СРСР, коли усе буле спільне, а значить - нічиє. Саме там навчилися нести з роботи все, що не так лежить. Ось і зараз влада гребе під себе все, що може.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум сказав(ла):
Угу:
- політична партія одна (без вибору)
- керівники обираються з її верхівки (без вибору)
- напрямок руху країни відповідно один (без вибору)
- мистецтво - тільки те що не суперечить ідеології (одноманітність і без вибору)
Я говорил про товары.

Кум сказав(ла):
А ми знаємо, яка якість держаних товарів і послуг.
Намного выше современных. Электроника, сделанная в СССР - работает до сих пор.

sonic сказав(ла):
серйозно???? а может все таки тебе стоило родится лет хотя бы на 20 раньше..
Коммунизма никогда не было еще ни в одной стране.


Spoch сказав(ла):
Справа в тому, що ці кошти безбожно розкрадаються. І це не проблема незалежності і відсутності СРСР. Це проблема того мінталітету, який був закладений за часів СРСР, коли усе буле спільне, а значить - нічиє. Саме там навчилися нести з роботи все, що не так лежить. Ось і зараз влада гребе під себе все, що може.
Почему же в то время коррупции было намного меньше?
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
energy сказав(ла):
а СЕС зараз не перевіряє якість товару. їх позбавили не тільки фінансування, але й повноважень.
Можна провести незалежну перевірку і з результатами звернутися в відповідні органи.
energy сказав(ла):
це ви про 30-ті роки?
60 -70
energy сказав(ла):
а що такого хорошого ми нарішали за 20 рокі незалежності?
Та нічого, а справа в чому? А в тому що управління таке, невистачає господаря, при владі або фанатики або дурні або злодії. От і маємо те що маємо. Але тепер ми менше прив'язані до того, що там в верхах робиться. Хороший приклад, це францзьки актор Жерар Депардье, от не сподобалось йому дії президента він взяв і відмовився від громадянства, а СРСР можна було таке зробити?
Spoch сказав(ла):
справа в тому що в держави на все не вистачає коштів.
Ну так це проблеми держави, мені як кінцевому користувачеві немає різниці в якій формі власності знаходиться установа, яка мені надає послуги.

добавлено через 2 минуты
Драник сказав(ла):
Электроника, сделанная в СССР - работает до сих пор.
Пентіуми 133 - теж до цих пір працють і ще років 10 попрацюють, але є така річ, як моральне старіння.

добавлено через 17 секунд
Драник сказав(ла):
Коммунизма никогда не было еще ни в одной стране.
І не буде.

добавлено через 2 минуты
Драник сказав(ла):
Почему же в то время коррупции было намного меньше?
Та була вона завжди, можливо не в такому відкритому виді, але квартиру, машину ітп можна було отримати без черги, якщо мати правельних друзів.
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
46
Драник сказав(ла):
Почему же в то время коррупции было намного меньше?
хто тобі таке сказав?

добавлено через 33 секунды
Драник,
так як щодо скатертини?

добавлено через 1 минуту
Драник сказав(ла):
Электроника, сделанная в СССР - работает до сих пор.
це яка?
 

слонопотам

Користувач
Реєстрація
25.12.09
Повідомлення
194
Репутація
4
Был на днях шокирован "жебраками" таможни в аэропорту Львова. Так вымагать деньги у иностранцев - это просто позор для страны.Какая армия, какой патриотизм,какая национальная идея! О чём вы!офицеры таможни не брезгуют ничем и 10-20 евро может решить любой вопрос.стоит перед тобой - здоровый "шкаф" и мямлит : "надо как то решать проблему" . А иностранцы ржут - и суют ему бумажки и, о чудо! "Ноу проблем!"Давайте не будем ворошить Союз - было и было - другая страна - другое время. У нас своё государство и очень обидно слышать от гостей - "Уезжай, у вас никогда не будет порядка"
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
Пентіуми 133 - теж до цих пір працють і ще років 10 попрацюють
Первые образцы массового производства товаров обычно имеют больший срок службы чем последующие, так как меньше подвержены запланированному устареванию. В плановой экономике, в отличии от рыночной, в нём нет смысла вообще. Любая средняя и крупная современная электроника работает не больше 5-10 лет, мелкая и того меньше - 1-2 года. В США, например, есть лампочка, которая непрерывно работает уже больше 100 лет. Пруф 2001 года. Вот она сейчас. Напомните, какой срок службы у современных ламп накаливания?

Моральное устаревание - во многом заслуга той же рыночной экономики, потому что обычно оно является искусственным. Производителю не выгодно использовать весь свой технический потенциал сразу. Гораздо целесообразнее постоянно по чуть-чуть улучшать характеристики своего товара, что бы люди чаще его меняли.

kolya сказав(ла):
Будет. У нас нет другого пути. А у капитализма нет будущего.

Spoch сказав(ла):
хто тобі таке сказав?
Было видно. Строились новые города, предприятия, достраивались старые, инфраструктура постоянно развивалась. Сейчас всё рушится.

Spoch сказав(ла):
так як щодо скатертини?
Не понял вопроса.

Spoch сказав(ла):
Любая. Телевизоры, холодильники... Что угодно.
 

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
46
Драник сказав(ла):
Любая. Телевизоры, холодильники... Что угодно.
точно, і як я забув))) деякі жигулята та горбаті ще й дотепер катаються по нашим дорогам. Ось тільки чи це свідчить про їх надзвичайну якість?

добавлено через 3 минуты
Драник сказав(ла):
Цитата:
Сообщение от Spoch
так як щодо скатертини?
Не понял вопроса.
Ну от свято віриш у комунізм і при цьому сам кажеш. що його ще ніде не було і його ніхто не бачив. І який він насправді можемо лише уявляти. Як на мене тоді краще вірити у скатерть-самобранку. Її також ніхто не бачив, але хоча б більш-меньш можна уявити як вона виглядає.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Spoch сказав(ла):
Ну от свято віриш у комунізм і при цьому сам кажеш. що його ще ніде не було і його ніхто не бачив.
Коммунизм - перспектива на будущее. Говорить о нём сейчас слишком преждевременно.

Spoch сказав(ла):
Як на мене тоді краще вірити у скатерть-самобранку. Її також ніхто не бачив, але хоча б більш-меньш можна уявити як вона виглядає.
Хорошо развитая наука похожа на магию. Кто его знает, может в будущем любой тип материи можно будет превратить в съедобную?
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
Коммунизм - перспектива на будущее.
Драник сказав(ла):
Кто его знает, может в будущем любой тип материи можно будет превратить в съедобную?
Ну то з цього б і починав. А ми тут намагаємось щось тобі довести.

Буде Дранік, буде. Все в їжу перетвориться і комунізм теж буде*ласкаво гладить по голові*.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум сказав(ла):
Ну то з цього б і починав. А ми тут намагаємось щось тобі довести.
Почти всё, что ты, шутничёк, сегодня видишь, когда-то было из области научной фантастики. Такая "скатерть" возможна лишь гипотетически.

Коммунизм можно реализовать хоть сейчас. Жаль, но пока в текущей системе не наступит коллапс - люди будут верны ей.
 

слонопотам

Користувач
Реєстрація
25.12.09
Повідомлення
194
Репутація
4
Ни кого не собираюсь в этой теме обвинять или поддерживать, но то что творится сейчас просто дурдом ! наверное люди просто перестают быть людьми и думают запихнуть все с собой в могилу. http://gazeta.zn.ua/internal/nerozhdestvenskie-skazki.html
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
353
Репутація
0
Достаточно интересная статья, частично, а может и всецело, касается данной темы, но думаю будет интересна всем, почитайте:
"Как развалился Советский Союз или Что ждёт Украину?"
http://ungu.org/?p=5199
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
353
Репутація
0
http://ungu.org/?p=5086
"Галицкий язык убьет украинскую литературу"
даже для меня это было достаточно неожиданно ... кратко и удивительно
 

Zykov

Користувач
Реєстрація
24.06.06
Повідомлення
353
Репутація
0
вся наша жизнь связана с этой темой ... тут явно не рыбалку с футболом обсуждают!
 

Sokrat

Користувач
Реєстрація
07.03.08
Повідомлення
118
Репутація
27
Zykov сказав(ла):
http://ungu.org/?p=5086
"Галицкий язык убьет украинскую литературу"
Якась маячня. Це лише діалект української мови Південно-західної України. А ще є Подільський, Волинський , Покутський, Гуцульський, Бойківський, Лемківський. Вони мають право на існування. І ні один з них на українську мову не зазіхається. Все буде добре!