Проблемы религии и духовности.

[kredit_s]

треба розуміти що релігії - це одна зі сходинок для людського розвитку.
Існує багато різних релігій - але це різноманіття пояснюється, тим що люди знаходяться на різному ступені розвитку. Для людей з низьким рівнем інтелекту ї прості релігії і прості принципи - не вбий ,не вкради...політика батога і пряника... для людей з високим рівнем інтелекту - зовсім інша релігія... на високому рівні людського розвитку релігія може дійсно обмежувати... і щоб побудувати близькі стосунки з Богом релігю потрібно відкинути - вона обмежує догмами

як казав Крішна в Бхагават_гіті "залиш всі релігії и віддайся мені"
Але це для високого рівня розвитку інтелекту. Але у нас абсолютна більшість - люди низької духовності і розуму, тому релігія абсолютна необхідність для того щоб тримати людске суспільство в безпеці.
Але біда в тому що безвіря і атеїзм проникло в саме серце релігії - і від релігій залишилися лише оболонки - під якими ховаються атеїсти.
Атеїсти по суті - це просто тварини в людській подобі. тому що вони живуть тваринними інстинктами - секс,їжа, захист і т.д. і навіть якщо вони прикриваються благородними гаслами - їхні цінності - це цінності тварин.

 

[Драник]

взрывы Хиросими и Нагасаки никакие крестовые походы не перекроют - так что молчал бы лучше

Было бы у верующих в то время оружие посильнее мечей и топоров - люди скорее всего вымерли бы как вид благодаря им. Нужно винить во взрыве Хиросимы не ученых, а политиков. И тем не менее откроем гугл. Во время бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (если брать по максимуму) погибло 240 тыс. человек. Во время Альбигойского крестового похода погибло около миллиона человек. И это лишь один из 18 походов!

Наука занимается обобщением. Находит то, что является общим для всех. Даже человеческий язык носит такой обобщающий характер. Наука не может заниматься чем-то индивидуальным, разве что в целях найти какую-то связь между индивидуальными явлениями. Наука не будет заниматься феноменом, если это не принесет пользу большому количеству людей или не раскроет больше связей в каких-то более общих законах. Тем не менее, применение науки может быть как нравственным, так и безнравственным (и об этом уже много говорилось) только в зависимости от того, кто является ее носителем, т.е. от индивидуальных особенностей.

Итак, вроде как две разных сферы приложения. Откуда же берутся противоречия? Противоречия как раз берутся на стыке, которого по идее не должно и быть. Когда религия начинает пользоваться научными методами, анализирует, обобщает, синтезирует гипотезы и делает прогнозы. Это не ее сфера приложения. Религия вообще не может распространяться, люди не могут объединяться на религиозной основе, они не могут доказывать свою правоту и т.п., потому что, повторюсь, в основе религии лежит сфера индивидуального, неповторимого. Так появляются суеверия, религиозные организации и иерархии, религиозные тексты преподносятся как обладающие основой, имеющей соответствие материальной действительности. Все это составляет гигантскую область заблуждений.

Также и псевдонаука появляется, когда индивидуальные ощущения, предположения и "теории" преподносятся как охватывающие широкий реальный класс событий и явлений. Атомная бомба - детище, приписываемое науке, на самом деле является личным действием людей, предполагающих необходимость такого применения науки. В то время как, если обобщить, бомба не может принести пользу абсолютно всем, опять же, если не взрывать ими астероиды, угрожающие существованию всего живого на планете.

Згідно теорії еволюції вони повинні відмерти як не потрібні.

Почему же? Как же биологический альтуризм, кин-отбор?

Але не можна сказати, що 100% не існують.

В любом случае они никак себя не проявляют. Зачем верить в то, чему нет подтверждений?

А от питання, що було до Великого вибуху і яка сила заставила сформуватися нашому всесвіту

Кто сказал вам, что я сторонник ТБВ?

Можливо воно мало більше значення чим ти можеш собі уявити.

Ну да.. Огромное значение заключается в торможении нашего развития на тысячу лет, отчасти продолжающимся до сих пор. Представить сложно чего бы мы могли уже достичь, если бы не религия.

 

[Драник]

треба розуміти що релігії - це одна зі сходинок для людського розвитку.

Которая за многие тысячи лет не только не продвинула нас ни на шаг вперед ни в одной из сфер жизни, а только отбрасывала назад.

Існує багато різних релігій - але це різноманіття пояснюється, тим що люди знаходяться на різному ступені розвитку.

Объясняется тем, что каждый народ выдумывал своего бога независимо от многих других людей. У всех свои причуды. Когда заканчивается логика, начинаются ритуалы.

Але це для високого рівня розвитку інтелекту.

Интересно
Назовите-ка количество верующих нобелевских лауреатов среди ученых по отношению к неверующим.

Атеїсти по суті - це просто тварини в людській подобі. тому що вони живуть тваринними інстинктами - секс,їжа, захист і т.д.

Похоже, вам бесполезно объяснять, что есть мировоззрения вроде светского гуманизма.

Але біда в тому що безвіря і атеїзм проникло в саме серце релігії - і від релігій залишилися лише оболонки - під якими ховаються атеїсти.

Ну конечно. Во всех проблемах религии виноваты поганые атеисты!

тому релігія абсолютна необхідність для того щоб тримати людске суспільство в безпеці.

Вам напомнить сколько в истории было войн за первенство перед богом?

 

[kolya]

Кто сказал вам, что я сторонник ТБВ?

Ну тоді хочу почути твою теорію винекнення всесвіту

Зачем верить в то, чему нет подтверждений?

А як же ж тисячі вилікованих? А обновленні і кровоточащі ікони?

Огромное значение заключается в торможении нашего развития на тысячу лет, отчасти продолжающимся до сих пор

А чому тоді в СРСР були заборонені деякі наукові гіпотези, наприклад, генетика

И тем не менее откроем гугл. Во время бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (если брать по максимуму) погибло 240 тыс. человек. Во время Альбигойского крестового похода погибло около миллиона человек. И это лишь один из 18 походов!

Так можливо і для того і були потрібні Хрестові походи і тисячі інших війн. Швидко отримали б ядерну зброю, давно б себе знищили б. І ще одне, чому ти виниш у Хрестових походах віру? Якщо тобі сказать, що за ідею комунізму треба іти на війну ти підеш? От так і люди в ті повірили духовним лідерам, які розбагатіли на цьому

 

[Драник]

Ну тоді хочу почути твою теорію винекнення всесвіту

Любая научная теория звучит куда правдоподобнее религии. Даже такие учения как пантеизм, деизм и итсизм. Лично я сохраняю нейтралитет.

А як же ж тисячі вилікованих? А обновленні і кровоточащі ікони?

Вы правда верите в церковные чудеса?
http://content.mail.ru/arch/14969/1731522.html

А чому тоді в СРСР були заборонені деякі наукові гіпотези, наприклад, генетика

Не гипотезы, а направления в науке. Генетика была запрещена лишь временно, до начала 60-х годов. По вине псевдоученого.

І ще одне, чому ти виниш у Хрестових походах віру?

Религию, ведь она была основной причиной начала каждого из них.

Так можливо і для того і були потрібні Хрестові походи і тисячі інших війн. Швидко отримали б ядерну зброю, давно б себе знищили б.

Если бы не было крестовых походов и прочих войн, никто бы даже не подумал использовать рано полученную атомную бомбу как оружие.

Якщо тобі сказать, що за ідею комунізму треба іти на війну ти підеш?

Никогда. Война должна стать пережитком прошлого. Армия - устаревшее учреждение, требующееся для поддержки системы, в которой мы больше не нуждаемся.

 

[kolya]

Любая научная теория звучит куда правдоподобнее религии. Даже такие учения как пантеизм, деизм и итсизм. Лично я сохраняю нейтралитет.

Ти сам собі протирічиш

Кто сказал вам, что я сторонник ТБВ?

Це все таки наукова теорія і теорію Денікена теж можна віднести до наукової теорії.

Вы правда верите в церковные чудеса?

Ці речі я бачив на власні очі

Генетика была запрещена лишь временно, до начала 60-х годов. По вине псевдоученого.

Виходить, що одна людина може на пару десятиліть зробити застій в певній області науки?

Религию, ведь она была основной причиной начала каждого из них.

Неа, основною причиною було здобуття багатства, а релігія використали, щоб відправити народ на війну. От можна привести просту аналогію, захотів Ленін і компанія прийти до влади, сказали "Цар поганий, ми хороші, Ви тільки зробіть революцію і зразу всім добре жить буде". Або події 2004 року, там уже використано національну ідею, а мета одна прийти до влади і забрати собі чуже багатство.

Если бы не было крестовых походов и прочих войн, никто бы даже не подумал использовать рано полученную атомную бомбу как оружие.

Не могло б такого бути, люди завжди воюють, така у них природа.

 

[Драник]

Це все таки наукова теорія

И пусть. Почему я должен быть её приверженцем только по той причине, что предпочитаю разумный взгляд на мир?

і теорію Денікена теж можна віднести до наукової теорії.

К научной фантастике скорее. Как и прочие НЛО с теориями заговоров.

Ці речі я бачив на власні очі

Любой химик покажет вам тоже самое без божественной помощи! Вы бы хоть ссылку посмотрели.

Неа, основною причиною було здобуття багатства, а релігія використали, щоб відправити народ на війну.

Не спорю. У любой войны в той или иной степени есть политические и экономические причины. Но кто бы пошел воевать, если бы не религия и обещания вечной жизни?

Не могло б такого бути, люди завжди воюють, така у них природа.

Ничего подобного. Объяснение войн следствием человеческой природы - глупый миф. Мы не запрограммированы вести себя определенным образом.

 

[kolya]

И пусть. Почему я должен быть её приверженцем только по той причине, что предпочитаю разумный взгляд на мир?

Так і не сказав яку теорію ти вважаєш самою оптимальною

К научной фантастике скорее. Как и прочие НЛО с теориями заговоров.

Багато чого з наукової фантастики уже реалізовано. Так що я не б не ставився б так скептично до наукової фантастики.

Любой химик покажет вам тоже самое без божественной помощи!

от скажи який смисл сільскій бабці, без освіти, займатися подібними фальсифікаціями?

Но кто бы пошел воевать, если бы не религия и обещания вечной жизни?

Знайшли б іншу причину, що 1917 році революція відбулась через релігію?

Ничего подобного. Объяснение войн следствием человеческой природы - глупый миф. Мы не запрограммированы вести себя определенным образом.

Чомусь психологічні експеременти підтверджують цей міф.

 

[mr. Василий]

Знайшли б іншу причину, що 1917 році революція відбулась через релігію?

В том числе. Если почитать классиков, то попов там высмеивают на протяжении нескольких веков. Людей реально достали...

 

[Драник]

Так і не сказав яку теорію ти вважаєш самою оптимальною

Нет такой теории. Меня больше интересует часть науки, поддающаяся экспериментальной проверке.

Багато чого з наукової фантастики уже реалізовано. Так що я не б не ставився б так скептично до наукової фантастики.

Согласен, но не в том случае, когда речь заходит о маловероятных событиях в прошлом.

от скажи який смисл сільскій бабці, без освіти, займатися подібними фальсифікаціями?

Какой вообще смысл в шарлатанстве? Догадываетесь?

Знайшли б іншу причину, що 1917 році революція відбулась через релігію?

Революция случилась потому, что людям осточертел общественный строй, основанный на эксплуатации, лжи, имперских войнах, элитизме и многом другом.

Чомусь психологічні експеременти підтверджують цей міф.

Естественно, ведь их проводят на тех, кто уже успел изменится под влиянием среды.
Буду не против взглянуть хоть на один из них.

 

[kolya]

Согласен, но не в том случае, когда речь заходит о маловероятных событиях в прошлом.

З кожним роком рокм все більше і більше доказів можливості існування інших цивілізацій. Так чому вони не могли відвідувати Землю колись і можливо і зараз також до нас навідуються?

Какой вообще смысл в шарлатанстве? Догадываетесь?

Прям всесвітній заговір. Ще раз повторюю тим людям немає ніякого смислу підроблювать, прибутку ж з цього ніякого не мають.

Революция случилась потому, что людям осточертел общественный строй, основанный на эксплуатации, лжи, имперских войнах, элитизме и многом другом.

Ну от те ж саме що в христових походах, вийшов лідер і сказав: "Ви за мене воюйте і Вам буде добре"

Буду не против взглянуть хоть на один из них.

Стэнфордский тюремный эксперимент
Эксперимент Милгрэма

 

[Драник]

З кожним роком рокм все більше і більше доказів можливості існування інших цивілізацій.

Пока никаких.

Так чому вони не могли відвідувати Землю колись і можливо і зараз також до нас навідуються?

Нет доказательств.

Ще раз повторюю тим людям немає ніякого смислу підроблювать, прибутку ж з цього ніякого не мають.

Давайте по порядку. Что за люди и что конкретно они вам показывали?

Ну от те ж саме що в христових походах, вийшов лідер і сказав: "Ви за мене воюйте і Вам буде добре"

Никаких лидеров. Ленин даже не ожидал, что начнется революция. Люди восстали по собственной воле.

 

[Драник]

 

[Знахарь]

З кожним роком рокм все більше і більше доказів можливості існування інших цивілізацій. Так чому вони не могли відвідувати Землю колись і можливо і зараз також до нас навідуються?

http://ukrday.com/kriminal/novosti.php?id=65296

нами вже давно управляє інша цивілізація))

 

[Драник]

Знахарь,
Да полюбому. Это точно не глюк камеры!...
Мало того, что качество видео отвратительное (всё плывет пикселями), так человек плюс ко всему находится не в фокусе при плохом освещении. В других моментах видно что он обычный представитель рода homo sapiens, хоть и лысый.

 

[Знахарь]

Драник в наше время,благодаря интернету, появилось очень много фактов указывающих, что на протяжении многих веков нашим миром всегда управлял круг избранных людей..и я не удивлюсь если на вершине этой власти стоит другая цивилизация

 

[Сошо]

Лорд Волендеморд в охране у Обамы) Шутка вечера)

 

[kredit_s]

для того чтобы утверждать что внеземных цивилизаций нет - нужно осмотреть всю вселенную до самых до окраин и лишь потом можно утверждать что их нет на основе таких вот фактов.И это будет научный подход.
А утверждать ,что их нет лишь потому что мы не видим доказательств... это подход дремучего невежества...(ведь для разумного человека доказательств признаков существования существ которые находятся на высшей ступени развития предостаточно. А для глупцов - их никогда не будет. Даже если у этого глупца научные звания и регалии)

 

[Драник]

Драник в наше время,благодаря интернету, появилось очень много фактов указывающих, что на протяжении многих веков нашим миром всегда управлял круг избранных людей..

Откуда тогда столько разногласий между государствами?

kredit_s,
Я не утверждаю, что их нет. А вот вероятность того, что кто-то из них стал затрачивать огромное количество энергии на перемещение с целю "просто посмотреть на обезьянник" считаю ничтожно низкой.

добавлено через 2 минуты

ведь для разумного человека доказательств признаков существования существ которые находятся на высшей ступени развития предостаточно

Доказательства на уровне предположений - не доказательства.

добавлено через 6 минут

 

[Знахарь]

Откуда тогда столько разногласий
между государствами?

для начала нужно знать какие цели у этих людей и лишь потом делать выводы