В какой стране вы бы хотели жить?

[kolya]

В нормальном рабочем коллективе тунеядец Ваня долго не проработает. Сам уйдет.

Так не можна ж змінювати місце роботи. Всі ж повинні працювать. Як цей парадокс поясните?

Какой смысл заниматься вольными промыслами, если есть работа, жилье, семья и все остальное?

А якій смисл ман'якам вбивать людей?

В Норильске нету бомжей.

А до чого тут бомжі? Говорилося про те, що всі міста одинакові, але ж в Норільску хімвиробництво довго там не прожити, тому краще в Нетішині. А от тим хто у нас живе хочеться ближче до моря або в гори. Так що міста зовсім не одинакові.

 

[Драник]

Так не можна ж змінювати місце роботи.

Можно.

А якій смисл ман'якам вбивать людей?

Из-за приобретенных проблем с психикой. В таких случаях обычно виноваты родители-идиоты (те же наркоманы и алкаши из страны справа) и увиденная в детстве жестокость (опять же характерна для второй страны).

 

[Кум]

Цитата:
Сообщение от Кум
1. Добре що не дивлячись на всі ваші цитати ви визнаєте її благополучною.
Это был сарказм. В следующий раз возьму в кавычки.

А 5 користувачів погодились з вами , тобто всі вважають що нема змісту порівнювати благополучну (без лапок) Європу із зачуханою КНДР. Я теж так вважаю. А замість отих ссилок навели б краще загальні статистичні відомовсті що характеризують якість життя там і там. Ну от скажімо доход на душу населення, кількість імпорту/експорту, к-ть туристів з цієї країни, кількість померлих з голоду за останні 20років.

Только сильное госудаство может обеспечить работой, жильем, медициной, образованием. Все это составляющие благополучия, являющегося немаловажной составляющей крепкой и здоровой семьи. В такой семье и стар и млад считает святими понятия РОДИНА, РОДИТЕЛИ, СЕМЬЯ, МОРАЛЬНОЕ и НРАВСТВЕННОЕ ОБЩЕСТВО, ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ - ДРУГ, ТОВАРИЩ и БРАТ.

Так все ж таки, що для чого кому має служити: держава людині чи людина - державі? Де мета, а де засіб?

Советский Союз стал сверхдержавой не за сотни, а за десятки лет

Імперія СРСР виникла з царської імперії, а цивілізація тут була присутня тисячі років, на відміну від американського континенту.

Может, в его основу были заложены более правильные принципы?

Як бачимо - ні. Тим паче враховуючи мільйони в лагерях і померлих з голоду.

Никак нет. Всё дело в хитрости. Они умело обворовывают всю планету.

Угу, в них основний принцип - конкуренція, звідси і хитрість. А ви пропонуєте суспільство без конкуренції =>тупе і без майбутнього.

Экономика направленная на бесконечный рост не может жить вечно

Теж правда. Але не обовязково заганяти всіх в тюрми щоб з цим справитись.

Практика (в данном случае ГДР) опровергает ваше утверждение.

якось скромно так опровергає, та й нема його вже. а КНДР от наглядніше демонструє відсутність будь-яких економічних успіхів.

Смысл винаходити щось нове есть - ради экономии и улучшения условий труда

Нормальна людина не розуміє таких високів у великій мірі альтруїстичних цілей. Для людей важливіше особистий "хліб насущний" і в країнах праворуч краще враховується ця особливість людини.

Цитата:
Сообщение от Кум
Та ще й поправити тупе і ліниве керівництво нікому, адже критика заборонена.
Кажется я уже выкладывал сравнение современного депутата и депутата в СССР.

І що? Ви хочете сказати що керівництво без відсутності критики знизу буде краще працювати?

справа - ради корпораций управляемых элитой

тільки справа доход в десятки і сотні разів більший.

Капиталисты также содержат армии для военных вторжений в страны третьего мира, финансируемые обычными людьми через налоги.

Не "также", зовсім не "также". Гугліть зп і озброєння війського в цивілізованих країнах і порівнюйте з рівнем життя військового в КНДР.

Дранік, а чому ви не відповідаєте на таке просте запитання. Який по-вашому смисл існування держав зліва? Головна, стратегічна їх мета?

 

[Кум]

Государство - это люди. И люди - это госудаство

Населення не=держава.

 

[Драник]

А замість отих ссилок навели б краще загальні статистичні відомовсті що характеризують якість життя там і там. Ну от скажімо доход на душу населення, кількість імпорту/експорту, к-ть туристів з цієї країни, кількість померлих з голоду за останні 20років.

Поставь КНДР на место США (вместе с их саттелитами, должниками, влиянием и ресурсами) и можешь быть уверен - в Корее заживется не хуже.

Населення не=держава.

Уровень жизни населення в социалистической стране как раз таки зависит от государства, и в первую очередь от способности людей работать на него (то есть на общество). А также от внешних факторов. Наиболее желательным является их полное отсутствие. Самый что ни на есть настоящий социализм невозможно организовать в пределах одной страны. Только в глобальных масштабах.

Імперія СРСР виникла з царської імперії

И сумела в десятки, а то и в сотни раз её превзойти.

Тим паче враховуючи мільйони в лагерях і померлих з голоду.

Капиталисты, интересно, чем лучше?

А ви пропонуєте суспільство без конкуренції =>тупе і без майбутнього.

Будущее либо за конкуренцией, либо за людьми. Она не понадобится в обществе без денег. Но сначала нужно изменить свою систему ценностей.

Нормальна людина не розуміє таких високів у великій мірі альтруїстичних цілей.

Наоборот - большинство людей ненормальные, ставшие такими под воздействием системы. Нам нужно позаботится о природе, друг об друге, об эффективной системе образования если мы хотим что бы у нас было общество.

якось скромно так опровергає

Отлично опровергает. ГДР - одно из лучших государств с плановой экономикой, поэтому я считаю наиболее оптимальным ставить в пример именно эту страну.

І що? Ви хочете сказати що керівництво без відсутності критики знизу буде краще працювати?

Не от критики зависит эффективность властей.

тільки справа доход в десятки і сотні разів більший.

Кажется, я не приводил никакой информации по прибыли. А доход отдельно взятого человека во второй стране напрямую зависит от везения, хитрости и умения красиво болтать языком. Без этих трёх качеств вы никогда не устроитесь на высокооплачиваемую работу.

Який по-вашому смисл існування держав зліва?

А смысл существования государств справа? Нет никакого смысла, даже стран таких нет.

 

[energy]

Ну от скажімо доход на душу населення

Кому выгоден миф о "нефтяном проклятье" российской экономики?

Сама же по себе экономика России могла считаться «нефтяной» в году этак двухтысячном, после того как поработало «либеральное» правительство Ельцина, и, ценой своих героических усилий, снизило уровень ВВП нашей страны на 60%, добилось остановки многих производств, вывело страну в штопор.
Однако за последние двенадцать лет страна уже сумела отчасти восстановиться, показала с 2000 года трёхкратный рост ВВП на душу населения. А вот, например, Норвегия, которая экспортирует в 10 раз больше нефти на душу населения, чем Россия, показала рост всего лишь в 1,7 раза.
Кстати, ОАЭ, которые по логике наших «либералов», должны были бы показать огромный рост, наоборот, просадили свой подушевой ВВП на 20% вниз.

кількість імпорту/експорту

В этой же статье есть сравнительная таблица по экспорту нефти на душу населения.

Так все ж таки, що для чого кому має служити: держава людині чи людина - державі?

На госслужбе работают такие же люди как и все остальные. Незачем противопоставлять эти понятия.

Імперія СРСР виникла з царської імперії, а цивілізація тут була присутня тисячі років, на відміну від американського континенту.

Як бачимо - ні. Тим паче враховуючи мільйони в лагерях і померлих з голоду.

Цивилизацию на американском континенте строили воры, насильники, убийцы и прочее отребье, которое высылали из цивилизованной Эвропы.

Вспоминая историю. Зверская Европа

Как и всякая империя в период своего строительства, Россия тяжко прошлась по судьбам ряда малых народов – сибирских и северокавказских, – там было не до прав и свобод человека в современном их понимании. Одно можно утверждать с уверенностью: геноцидов в полном смысле слова на совести России нет. Всё познаётся в сравнении. Американский историк Дэвид Стэннард в своей книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» показал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества: за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. На Пятом континенте англичане истребили большинство австралийских аборигенов и всех (!) тасманийцев.

в них основний принцип - конкуренція

У них нет никаких принципов. И они это уже не раз доказывали на практике. Я понимаю, что трудно отказаться от "правды", которую нам втирают последние несколько десятков лет.

Нормальна людина не розуміє таких високів у великій мірі альтруїстичних цілей.

А советский человек понимал.

Для людей важливіше особистий "хліб насущний" і в країнах праворуч краще враховується ця особливість людини.

Не каждого отдельного человека, а какой-то небольшой группы. А так согласен.

тільки справа доход в десятки і сотні разів більший.

О реальном и виртуальном секторе экономики также немного сказано по первой ссылке в посте.

 

[Кум]

Поставь КНДР на место США (вместе с их саттелитами, должниками, влиянием и ресурсами) и можешь быть уверен - в Корее заживется не хуже.

угу, тільки не довго

Она не понадобится в обществе без денег

Це ж та казка про комунізм який все чекали-чекали, та так і не дочекались? А ви пропонуєте знову почекати, так? Ну і так, для розрядки про оцей комунізм. От знайшов селянин гриби, захотів їх обміняти, ну на взуття. То як він має це зробити без грошей? Бігати й шукати чоботаря, який хоче гриби? так гриби згниють до тих пір.

Взагалі, мені здається чесно було б зразу признатись що ви комуніст, а то зразу здавалось що ви хочете запропонувати шось оригінальне.

ГДР - одно из лучших государств с плановой экономикой, поэтому я считаю наиболее оптимальным ставить в пример именно эту страну.

Навіть краще ніж ФРГ? І що, там відмовились від грошей і воно до сих пір успішне? І чому воно виявилось успішніше ніж навіть за матінку-Росію з її природними ресурсами? Якісь не такі люди там живуть? Що, німці кращі ніж росіяни? Жах, що ви кажете. Але так подивишся, то німецькі авто таки кращі, і дороги теж. Гм...

Цитата:
Сообщение от Кум
Імперія СРСР виникла з царської імперії
И сумела в десятки, а то и в сотни раз её превзойти.

Угу, а Америку таки не змогла, хоча остання виникла взагалі на пустому місті кілька сотень років тому, жива й здорова на даний час. Ще й он світом править. Все ж таки мабуть принципи, якими там керуються люди більш пристовані до дійсності, ніж в СРСР. Ніж оті зліва то точно

Не от критики зависит эффективность властей

І від неї теж. Від чесних виборів ще. Але в країнах зліва і їх нема.

Кажется, я не приводил никакой информации по прибыли

А чого? В країнах зліва люди по-факту жебракують, можна було б так прямо й сказати.

Цитата:
Сообщение от Кум
Який по-вашому смисл існування держав зліва?
А смысл существования государств справа? Нет никакого смысла, даже стран таких нет.

А ви не знаєте? От пропонуєте/агутуєте/розказуєте, що такий-то державний устрій кращий, а не знаєте навіщо таке поняття як "держава" є взагалі?

Цитата:
Сообщение от Кум
Так все ж таки, що для чого кому має служити: держава людині чи людина - державі?
На госслужбе работают такие же люди как и все остальные. Незачем противопоставлять эти понятия.

Я не про людей, що роблять на держслужбі. Я вас питаю чи розумієте ви навіщо таке поняття як "держава" є взагалі.

Так от, відкрию вам очі, щоб довго не тягнути. Держава (не путати з країною взагалі) це засіб, а мета - щастя людини. Розумієте? Стратегічна мета, ціль - найкраще (із можливих в даних умовах) життя людей.
Тобто, людина в центрі, а держава це тільки інструмент для забезпечення її (людини) інтересів. І звідси витікають всі її функції.

Тому й нелогічно звучить "тюрьма за критику держави". Навпаки, нормальний громадянин має конструктивно критикувати устрій, з метою його покращення.

Як не логічне "підкоряйся державі". Насправді держава має виконувати в можливому обсязі потреби громадянина, а не навпаки.

Чи по-вашому для чогось іншого існує держава (

тобто, здійснюваний за допомогою офіційних органів політико-територіальний спосіб організації публічної влади, покликаний керувати суспільними процесами

)?

 

[Драник]

От знайшов селянин гриби, захотів їх обміняти, ну на взуття. То як він має це зробити без грошей? Бігати й шукати чоботаря, який хоче гриби? так гриби згниють до тих пір.

Производство должно быть автоматизировано к тому времени.

І чому воно виявилось успішніше ніж навіть за матінку-Росію з її природними ресурсами?

У немцев совсем другое отношение у труду + страна не такая большая, кроме того они не занимались благотворительностью за пределами своей страны как СССР.

Взагалі, мені здається чесно було б зразу признатись що ви комуніст

Нет, не коммунист.

Все ж таки мабуть принципи, якими там керуються люди більш пристовані до дійсності, ніж в СРСР.

Совсем нет. Американцы до сих пор не понимают, что не смогут до бесконечности заимствовать у будущего и расточительно тратить ресурсы.

Ще й он світом править.

Угу, только еще не надолго.

Від чесних виборів ще. Але в країнах зліва і їх нема.

В обоих нет. Какая разница сколько полит. партий, если каждая представляет одни и те же интересы?

В країнах зліва люди по-факту жебракують, можна було б так прямо й сказати.

Будем считать, что ВВП в обоих странах примерно одинаков.

Я не про людей, що роблять на держслужбі.

В стране слева все работают на госслужбе.

Навпаки, нормальний громадянин має конструктивно критикувати устрій, з метою його покращення.

В "незалежнiй" Украине вполне можно критиковать власть. Но разве мы стали от этого жить лучше? Нет, только хуже.

Насправді держава має виконувати в можливому обсязі потреби громадянина, а не навпаки.

В стране слева государство выполняет их на столько, на сколько может. В стране справа каждый сам за себя. Мои главные потребности - доступ к чистой воде, качественной пище, наличие сносного жилья и личной безопасности, доступного образования и медицины, развлечений после рабочего дня. Также необходимость в выбранной мной работе, где учитываются только те качества которые нужны непосредственно при исполнении требуемых обязанностей.
Если все пункты выше выполнены, тогда мне нафиг не нужен выбор между одномастными политиками с шарфиками разных цветов, тем более возможность критиковать их.

 

[kolya]

Производство должно быть автоматизировано к тому времени.

Гриби будуть собирать роботи. А що люди тоді робить будуть?

 

[Драник]

Гриби будуть собирать роботи. А що люди тоді робить будуть?

Люду найдут чем заняться, если захотят. Кто-то будет путешествовать, кто-то заниматься научными разработками или музыкой, а кто-то просто жить в своё удовольствие. Многие сферы деятельности еще долгое время нельзя будет передать роботам. Но мы уже отошли от темы. Столь масштабные изменения никак не провернуть быстро, миновав переходные стадии.

 

[kolya]

Кто-то будет путешествовать, кто-то заниматься научными разработками или музыкой, а кто-то просто жить в своё удовольствие.

Знову ж виходить протиріччя. Згідно початковим умовам усі повинні працювати, а тут виходить, що одні працють, а інші подорожують.

 

[Драник]

Знову ж виходить протиріччя. Згідно початковим умовам усі повинні працювати, а тут виходить, що одні працють, а інші подорожують.

Поэтому и говорю, что отошли от темы. Наше обсуждение никак к ней не относится.

 

[kolya]

Поэтому и говорю, что отошли от темы. Наше обсуждение никак к ней не относится.

Чому ж це не відноситься? Обговорення реалізації даного державного устрою.

 

[Драник]

Чому ж це не відноситься? Обговорення реалізації даного державного устрою.

Тема связана только со странами в первом сообщении. Деньги присутствуют в обоих.

 

[Кузя]

На жаль, зараз живемо ось в такій:

 

[Кум]

Цитата:
Сообщение от Кум
От знайшов селянин гриби, захотів їх обміняти, ну на взуття. То як він має це зробити без грошей? Бігати й шукати чоботаря, який хоче гриби? так гриби згниють до тих пір.
Производство должно быть автоматизировано к тому времени.

Ага, то грошей не буде тільки при повній автоматизації всіх (якщо навіть гриби будуть роботи збирати) процесів? То це ж наукова фантастика. Якась інша реальність, не наша. Далека-а-а далека-а-а. Можливо тоді не варто пихати воза поперед коня і не обговорювати політичну систему, а краще шукати методи такої автоматизації? І до того ж, як має досягатись повна автоматизації за умов відсутності економічної конкуренції, мотивації, і у всіх одинакової роботи? Виходить, що досягати безгрошів"я шляхом автоматизації можливо тільки в умовах країн праворуч, а вже потім переходити до країн ліворуч?

У немцев совсем другое отношение у труду

Дуже вірно ви підмітили.(Не по темі, але може тоді нам краще заключати союзи з тими в кого "правильне" відношення до труда?)

+ страна не такая большая,

Ну накінець то знайшли причину безладу. Значить ділити треба було, значить добре що розпався срср і треба ділитись далі, так?

Нет, не коммунист.

А що ж це за таємнича ідеологія? Вже визначились з назвою?

Американцы до сих пор не понимают, что не смогут до бесконечности заимствовать у будущего и расточительно тратить ресурсы.

Угу, знову фантастика про майбутнє. А в реальності вони процвітають на відміну від срср.

В обоих нет.

Праворуч конкуренція, свобода, можливість критикувати є, значить люди - не раби (як зліва), значить в них є різні інтереси і різні партії їх представляють. Мають бути і вибори. Чому ви вирішили що проворуч їх нема?

Будем считать, что ВВП в обоих странах примерно одинаков

Ну можна припустити що Васюки - шахматна столиця світу. Тільки до реальності це відношення немає ніякого. Фантастика вобщем.

В "незалежнiй" Украине вполне можно критиковать власть. Но разве мы стали от этого жить лучше? Нет, только хуже.

Нажаль, не так легко перетворитись із раба країни ліворуч у вільну людину країни праворуч.

Мои главные потребности - доступ к чистой воде, качественной пище, наличие сносного жилья и личной безопасности, доступного образования и медицины, развлечений после рабочего дня. Также необходимость в выбранной мной работе, где учитываются только те качества которые нужны непосредственно при исполнении требуемых обязанностей.
Если все пункты выше выполнены, тогда мне нафиг не нужен выбор между одномастными политиками с шарфиками разных цветов, тем более возможность критиковать их.

Це виходить про вас писав один письменник, може ви чули

«К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.»
— А. С. Пушкин

Або ось ваш однодумець

А мне не нужна свобода. Мне нужны образование, работа, семья и жрачка. И мне пофиг, управляют мной или нет, главное — чтобы я об этом не знал.

Цитата звідсиhttp://lurkmore.to/Быдло, Це означення бидла. В країнах зліва люди є такими примусово з народження. Сумно.

добавлено через 10 минут

Тема связана только со странами в первом сообщении. Деньги присутствуют в обоих.

Дивіться, як появилось "без грошей". Я написав що ви пропонуєте суспільство без конкуренції =>тупе і без майбутнього. Ви відповіли

Будущее либо за конкуренцией, либо за людьми. Она не понадобится в обществе без денег. Но сначала нужно изменить свою систему ценностей.

Таким простим чином ви уникнули відповіді на моє твердження, що

суспільство без конкуренції =>тупе і без майбутнього

А ви пропонуєте суспільство якраз без конкуренції.

 

[Драник]

Можливо тоді не варто пихати воза поперед коня і не обговорювати політичну систему, а краще шукати методи такої автоматизації?

Этим занимаются инженеры. У меня будет другая специальность, пусть не менее важная.

І до того ж, як має досягатись повна автоматизації за умов відсутності економічної конкуренції

Компании будут вынуждены автоматизировать производство что бы повысить конкурентоспособность. Однако, это вызовет волны увольнений. В конечно итоге производство будет очень высоким, но покупательная способность людей станет слишком низкой.

Тільки до реальності це відношення немає ніякого.

Таких стран тоже не существует.

відсутності мотивації

Считаете, деньги - единственный мотиватор для человека? Они выступают им только при монотонной, скучной работе из повторяющихся действий. В творчестве или науке, где деньги без сомнений ограничивают человеческие возможности, куда больший эффект имеет энтузиазм. Все наши достижения как вида основаны в первую очередь на нём.

і у всіх одинакової роботи?

Каждый занимается чем захочет, а не тем чем позволяют его финансовые возможности и социальное положение.

Ну накінець то знайшли причину безладу. Значить ділити треба було, значить добре що розпався срср і треба ділитись далі, так?

Нет. Размер страны, впрочем, не имеет большого значения. Ресурсы и их разумное распределение - вот что по-настоящему важно.

А в реальності вони процвітають на відміну від срср.

Угу, продолжая отуплять своё население и печатать всё больше и больше зелененьких бумажек, увеличивая свой долг до невероятных чисел.

Праворуч конкуренція, свобода, можливість критикувати є, значить люди - не раби (як зліва), значить в них є різні інтереси

Десятки кредитов, ипотеки лет на тридцать, зависимость от потребления, промывка мозгов через СМИ и фильмы-сериалы - признаки свободного, независимого человека. Вы похоже совсем не понимаете, что такое "свобода". Что, впрочем, неудивительно - капиталисты постарались на славу навязывая людям то, что им выгодно. Но подробнее об этом чуть ниже.

значить в них є різні інтереси і різні партії їх представляють. Мають бути і вибори. Чому ви вирішили що проворуч їх нема?

Партии представляют одни и те же интересы - интересы финансовой элиты. Иллюзия соперничества между ними создается намеренно.

Цитата звідсиhttp://lurkmore.to/Быдло

Интересная цитата с "авторитетного и престижного источника". Жаль, автор не понимает о чем говорит. Возможность получить желаемое образование и работу, завести свою семью, иметь постоянный доступ к медицинским услугам, развлечениям, сносному жилью, иметь право на любые естественные потребности человека, наличие личной безопасности - является куда большей свободой, нежели допустимость критики политиков или неограниченного употребления наркотиков на улицах и ношения автоматов наперевес.

Об истинном значении слова «свобода»

Недавно интернет порадовал очередным перлом некоего человека (как утверждают, программиста). Человек этот сказал следующее: «А мне не нужна свобода. Мне нужны образование, работа, семья и жрачка. И мне пофиг, управляют мной или нет, главное - чтобы я об этом не знал».

Эти мысли, как мне кажется, весьма распространены в нашем обществе. И это обстоятельство весьма и весьма печально, ибо идеи предшествуют действиям. Если в голове у наших соотечественников такой кавардак, то они и поступают кавардачно, что, собственно, мы и наблюдаем.

На самом деле, автор этого утверждения думал о чем угодно, только не о свободе. Что-то мне подсказывает, он вряд ли согласится с его собственным утверждением, которое мы немного модернизируем так, как если бы оно действительно было бы направлено против свободы в ее оригинальном понимании и продемонстрируем в конце этой заметки.

Для начала отметим, что говорить о свободе можно только применительно к обществу. Это очевидное, на первый взгляд, утверждение, не так очевидно, как кажется. Многие люди считают, что свобода — это «делай, что хочу». По их мнению, человек на необитаемом острове свободен. На самом же деле, человек на необитаемом острове вообще находится вне таких вещей, как свобода, поскольку он живет на этом острове один. О свободе имеет смысл говорить только там, где есть другие люди, то есть, там, где есть общество.

Если мы осознаем это обстоятельство, то понимать свободу как «делаю, что хочу», становится несколько странно, ибо очевидно, что в обществе есть и другие люди и «что хочу» рано или поздно натолкнется на их вежливое непонимание. И совершенно правы те, кто утверждает, что «если каждый будет делать, что хочет, то такое начнется!» Действительно, в этом случае общества уже не будет. Однако, к свободе это никак не относится.

...

Одно из таких усилий я сейчас и проделаю. Итак, как и обещал, модернизирую тезис, с которого мы начали эту заметку. Если бы, человек его провозгласивший, действительно был бы противником свободы, то его утверждение должно было бы звучать так: «А мне не нужна свобода. Мне нужны образование, какое дадут, работа, какую дадут, семья, какую дадут и жрачка, какую дадут. И мне пофиг, управляют мной или нет, главное - чтобы я об этом не знал». Вот это и ничто иное означает «мне не нужна свобода». Но, кажется, вряд ли много людей подпишется под этим.

Статья целиком: http://kontrakty.ua/article/56811

В країнах зліва люди є такими примусово з народження.

Остальные признаки быдла из того же источника больше свойственны второй стране.

Я написав що ви пропонуєте суспільство без конкуренції =>тупе і без майбутнього

Общество сможет развиваться намного более эффективно, если объединить усилия людей из разных отраслей ради достижения общей цели, а не заставлять их соперничать друг с другом. В заключение процитирую известного футуролога Жака Фреско.

К сожалению, мировой общественно-политический порядок больше не соответствует нашему времени. Устаревшие социальные институты не способны усвоить всю значимость инновационных технологий, при помощи которых стало возможным достичь максимального блага для всех людей, а также преодолеть насажденное для многих неравенство. Конкуренция и дефицит стали причиной атмосферы зависти и недоверия между людьми и странами. Понятие собственности, включая интеллектуальную, авторское право и патенты, утвержденные корпорациями или же целыми странами, препятствуют свободному распространению информации, необходимой для работы с глобальными проблемами. Европейский союз представляет собой попытку сооружения моста от настоящего к будущему, но терпит поражение, так как опирается на денежную систему.

 

[energy]

А в реальності вони процвітають на відміну від срср.

Их процветание по большей части похоже на мыльный пузырь и дурным душком пахнет.

Картонная Америка

Дальше будет только хуже.

Пять из десяти ведущих экономик отказались от доллара

Надеюсь что кто-то таки сможет завершить то, что не успел сделать Сталин.

 

[Кум]

А хто ж все таки буде призначати керівників цієї вашої (на щастя не існуючої) країни?

І як називаєть все ж таки така ідеологія?

Партии представляют одни и те же интересы - интересы финансовой элиты. Иллюзия соперничества между ними создается намеренно.

Є частина правди мабуть. Та й чи може бути інакше в країні де люди - вчорашні раби з країни ліворуч? вони ж до сих пір бояться дієво "критикувати" владу, ну ви в курсі, це ж недавно ще було заберонено схожою з вашою ідеологією.

Остальные признаки быдла из того же источника больше свойственны второй стране.

Тільки ніхто не забороняє виїхати чи змінити спосіб життя, на відміну від країн зліва.

Общество сможет развиваться намного более эффективно, если объединить усилия людей из разных отраслей ради достижения общей цели, а не заставлять их соперничать друг с другом.

А що це за таємнича мета?

І як ви збираєтесь об"єднувати - загрозою насилля?

В країнах праворуч люди конкурують і працюють дедалі більше і розумніше щоб заробити, при цьому благо отримує суспільство у вигляді товарів і послуг. Гроші таким чином є мірою вдячності суспільства за надані послуги. А суспісльство в цілому розвивається в напрямку, потрібному більшості, в т.ч. в отриманні матеріальних благ. Тому конкуренція - це добре і люди в результаті діють об"єднано і добровільно, що найголовніше.

Мне нужны образование, какое дадут, работа, какую дадут, семья, какую дадут и жрачка, какую дадут. И мне пофиг, управляют мной или нет, главное - чтобы я об этом не знал

Ну да, дякую за підсказку. У вашій країні місце проживання міняти не можна, робота одинакова у всіх, а значить та яку дадуть, доход відповідно невеликий значить який дадуть=>несвобода.

Компании будут вынуждены автоматизировать производство что бы повысить конкурентоспособность. Однако, это вызовет волны увольнений. В конечно итоге производство будет очень высоким, но покупательная способность людей станет слишком низкой.

Ну і шо? Економічна рецесія чи що там, перший раз чи що? Ну можливо принципи функціонування грошової системи треба міняти. Але не обов"язково організовувати концтабір в межах країни, світу взагалі, як ви пропонуєте.

Возможность получить желаемое образование и работу, завести свою семью, иметь постоянный доступ к медицинским услугам, развлечениям, сносному жилью, иметь право на любые естественные потребности человека, наличие личной безопасности - является куда большей свободой, нежели допустимость критики политиков или неограниченного употребления наркотиков на улицах и ношения автоматов наперевес.

желаемое образование

В країнах зліва освіту можна отримати, але не "бажану", бо міняти місце проживання не можна. А можливо бажана для людини це в Кембріджі? До того ж за кордоному скоріше всього будуть "ідеологічні вороги". не виходить.

работу

"Бажана" робота також всім не світить, бо у всіх робота "стандартна", а значить у частини небажана.

завести свою семью

а що, в країнах праворуч з цим проблеми?

постоянный доступ к медицинским услугам

Знаємо ми ці безкоштовні послуги, он поліклініка поруч. Та і які можуть бути спеціалісти в країні де у всіх "стандартна" робота?

развлечениям

То ж навіть туристом закордон не можна буде вирушити, бо міняти місце проживання заборонено і за кордоному будуть ідеологічні вороги. Що для вас розвага - пиво? семечки? кіно про війну?

сносному жилью

"Сносність" житла має визначати кожен сам собі окремо. А ваша ліва держава може вирішити, що вам вистачить і два метра квадратних і що будете робити? критикувати ж державу не можна

иметь право на любые естественные потребности человека

А праворуч хтось дихати/їсти/пити/пісяти/какати забороняє?

наличие личной безопасности

А що, праворуч вона менша? Перед тим як відповідати, порівняйте будь ласка кількість померлих з голоду КНДР і Великобританії (чи CША) за останні 20 років.

добавлено через 6 минут

Дальше будет только хуже.

Та загниває захід, загниває. Про це в срсрі (вічна йому память) ще постійно говорили.

добавлено через 1 минуту

Надеюсь что кто-то таки сможет завершить то, что не успел сделать Сталин

ще пару мільйонів в лагеря відправити?

 

[kredit_s]

ще пару мільйонів в лагеря відправити?

ні дорозстріляти тих кого не достріляли