В какой стране вы бы хотели жить?

?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    23

energy

Користувач
Реєстрація
06.09.08
Повідомлення
240
Репутація
25
Кум сказав(ла):
ще пару мільйонів в лагеря відправити?
kredit_s сказав(ла):
ні дорозстріляти тих кого не достріляли
Ни то ни другое. Моя реплика была сказана в контексте второй ссылки в моем посте. Имел ввиду существенное ослабление господствующей позиции американского доллара в мировой экономике.

Убийство Сталина. Версия А. Мартиросяна
1 марта 1950 года в советских газетах было опубликовано Постановление Правительства СССР следующего содержания: «В западных странах произошло и продолжается обесценение валют, что уже привело к девальвации европейских валют. Что касается США, то не прекращающееся повышение цен на предметы массового потребления и продолжающаяся на этой основе инфляция, о чем неоднократно заявляли ответственные представители правительства США, привели также к существенному понижению покупательской способности доллара.

В связи с вышеуказанными обстоятельствами покупательская способность рубля стала выше его официального курса.

Ввиду этого Советское правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара, как это было установлено в июле 1937 года, а на более устойчивой золотой основе, в соответствии с золотых содержанием рубля.

Исходя из этого, Совет Министров СССР постановил:

1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотых содержанием рубля.

2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.

3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.

4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:

4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.

11 руб.20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.

Поручить Госбанку СССР, соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.

В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений».

«Вдумайтесь, на что посягнул Сталин, — подчеркивает Ю.И.Мухин, — на святая святых США, на их базу паразитирования, на доллар! Ведь благодаря тому, что в международной торговле универсальной валютой является (в то время стал — А.М.) доллар, США имеют возможность всучивать миру крашеную бумагу с портретами своих президентов вместо реальных ценностей. А Сталин не то, что отказался использовать доллар во все расширяющейся международной торговле СССР, он даже оценивать товары в долларах прекратил. Можно ли сомневаться, что для США (да Великобритании тоже — А.М.) он стал самым ненавистным человеком?». В сущности-то, Сталин попросту подорвал установленную после войну систему золотого стандарта доллара, опиравшегося на схему 34,5 доллара за одну тройскую унцию золота (31, 103477 г), под которую янки сумасшедшим образом производили бешеную эмиссию зеленых фантиков.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум сказав(ла):
Та й чи може бути інакше в країні де люди - вчорашні раби з країни ліворуч? вони ж до сих пір бояться дієво "критикувати" владу
Кто боится? Спросите у любого на улице, он вам кучу грязи выльет на политика, которого недолюбливает.

Кум сказав(ла):
І як ви збираєтесь об"єднувати - загрозою насилля?
Необходимостью решить общую проблему.

Кум сказав(ла):
У вашій країні місце проживання міняти не можна
Не критично, хоть и заметный недостаток.

Кум сказав(ла):
В країнах праворуч люди конкурують і працюють дедалі більше і розумніше щоб заробити, при цьому благо отримує суспільство у вигляді товарів і послуг. Гроші таким чином є мірою вдячності суспільства за надані послуги. А суспісльство в цілому розвивається в напрямку, потрібному більшості, в т.ч. в отриманні матеріальних благ. Тому конкуренція - це добре і люди в результаті діють об"єднано і добровільно, що найголовніше.
В идеале да, но на деле всё сводиться к гигантскому расточительству и торможению всех видов прогресса.

Кум сказав(ла):
У вашій країні місце проживання міняти не можна, робота одинакова у всіх, а значить та яку дадуть, доход відповідно невеликий значить який дадуть
Разная. Средний доход в обеих странах примерно одинаков, и не важно что вы думаете по этому поводу. Не вы составляли данный опрос и писали о нюансах жизни в каждой из них. В странах справа вы тоже получаете ту зарплату, какую дадут.

Кум сказав(ла):
Ну можливо принципи функціонування грошової системи треба міняти.
Гораздо лучше бороться с самой болезнью, а не с её симптомами.

Кум сказав(ла):
Але не обов"язково організовувати концтабір в межах країни, світу взагалі, як ви пропонуєте.
Я и не предлагаю.

Кум сказав(ла):
Законы ограничивают вашу свободу. Может, следует отменить их и пусть каждый будет сам за себя?

Кум сказав(ла):
Знаємо ми ці безкоштовні послуги, он поліклініка поруч.
Капиталистические страны не в пример. В СССР была качественная бесплатная медицина.

Кум сказав(ла):
Та і які можуть бути спеціалісти в країні де у всіх "стандартна" робота?
Самые разные.

Кум сказав(ла):
Що для вас розвага - пиво? семечки? кіно про війну?
Посидеть с друзьями, сходить в кафешку или кинотеатр, поиграть в какую-нибудь игру, съездить отдохнуть...

Кум сказав(ла):
"Сносність" житла має визначати кожен сам собі окремо.
Есть общепринятые нормы, при которых жилье считается сносным. До того момента, когда каждый сможет жить в таком доме в каком захочет - еще оочень далеко.

Кум сказав(ла):
А праворуч хтось дихати/їсти/пити/пісяти/какати забороняє?
Справа за многое из этого приходится платить. Или жить на улице.

Кум сказав(ла):
А що, праворуч вона менша?
Естественно. Высокая преступность, вероятность что тебя на улице застрелит пьяный алкаш с пистолетом.

Кум сказав(ла):
порівняйте будь ласка кількість померлих з голоду КНДР і Великобританії (чи CША) за останні 20 років.
Повторюсь в стопиццотый раз, что США - не страна справа, а КНДР - не страна слева и сравнивать их бессмысленно. Условия, в каких находятся оба государства очень сильно разнятся, и идеология здесь ни при чем.
Страны в шапке темы почти не различаются как по влиянию, так по доступу к ресурсам. Точка.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
В идеале да, но на деле всё сводиться к гигантскому расточительству и торможению всех видов прогресса.
Чому це? Завдяки конкуренції СРСР і США розвивалась космонавтика. Тільки СРСР розпався так зразу уряд США зменшив фінансування НАСА.
Драник сказав(ла):
Посидеть с друзьями, сходить в кафешку или кинотеатр, поиграть в какую-нибудь игру, съездить отдохнуть...
Вітаю!!! Зараз ви живете в такій країні :)
Драник сказав(ла):
Есть общепринятые нормы, при которых жилье считается сносным. До того момента, когда каждый сможет жить в таком доме в каком захочет - еще оочень далеко.
Керівництво держави переглянуло норми і вирішило, що нормальне житло квартира розміром 3 на 4 метри.
Драник сказав(ла):
Справа за многое из этого приходится платить. Или жить на улице.
За все в житті потрібно платити, можливо інколи і не грошима - такий закон.
Драник сказав(ла):
Высокая преступность, вероятность что тебя на улице застрелит пьяный алкаш с пистолетом.
Ймовірність того, що в країні справа прийде поліцай і застрелить набагато вища. При удачі і навиках алкаша можна і першим застрелити, а от що робити з поліцаєм?
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
Керівництво держави переглянуло норми і вирішило, що нормальне житло квартира розміром 3 на 4 метри.
В СССР, или любой другой социалистической стране были квартиры 3 на 4 метра?

kolya сказав(ла):
За все в житті потрібно платити
Не в наше время, когда удовлетворение многих потребностей можно автоматизировать.

kolya сказав(ла):
Ймовірність того, що в країні справа прийде поліцай і застрелить набагато вища.
Без весомой причины не застрелит.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
Чому це? Завдяки конкуренції СРСР і США розвивалась космонавтика.
А теперь представь, что бы было если советские и американские специалисты работали сообща.

Драник сказав(ла):
Тільки СРСР розпався так зразу уряд США зменшив фінансування НАСА
Думаешь, распадись США, СССР закрыл бы свою космическую программу? Нет, мы бы снизили военные расходы и стали бы больше заниматься созидательными проектами.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
Средний доход в обеих странах примерно одинаков, и не важно что вы думаете по этому поводу. Не вы составляли данный опрос и писали о нюансах жизни в каждой из них.
Справа в тому, що це опитування некоректне. Країни ліворуч довгий час існувати не можуть впринципі. Максимум - це кілька десятиліть і то за умов терору над громадянами. І це неодноразово доведено на практиці, (бо були країни що викоритовували оці принципи, не випадково тут згадується кндр і срср. І не випадково ви уникаєте запитання, хто буде керувати такими країнами).

З таким же успіхом можна створювати опитування наприклад отакі:


1) які би ви хотіли продукти: а) як зараз і за гроші б) смачні і безкоштовні (тільки є заборона зміни місця проживання, татуювань, абортів, критики держави, розстріл планокурів і т.д....)

2) яку би хотіли медицину: а) як зараз і за гроші б) найкращу і безкоштовну (тільки....)

3) які ви б хотіли річки: а) з водою, б) з молоком і кисельними берегами (тільки...)

4) що би хочете щоб водилось у ваших річках а) проста риба б) золоті рибки, що виконують бажання (тільки..)


Такі країни це щось фантастичне і нереальне. Щось із ряду раніше згадуваних вами речей:
- їжа з будь-чого,
- повна автоматизація життя в т.ч. збирання грибів,
- економіка без грошей
- альтруїзм, тобто безкорисливе прагнення до діяльності на благо інших.

(Останнє до речі дуже хороша риса. Але тільки коли вона виникає добровільно, а не прививається насильно.)

Тобто ця тема скоріше мала б бути в розділі "Здоров"я", десь про психологію людей. Як вони легко ведуться на нереальні обіцянки :) і при цьому потрапляють в звичайне рабство до керівництва країни (знов таки, не даремно ви приховуєте, хто це мають бути такі).
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
Не в наше время, когда удовлетворение многих потребностей можно автоматизировать.
Автоматизація != безкоштовно. Інколи праця людей обходиться дешевше ніж автоматизоване виробництво.
Драник сказав(ла):
А теперь представь, что бы было если советские и американские специалисты работали сообща.
Розглянемо 2 ситуації в одній вони працють разом , але немає мотивації, а в іншій вони окремо працють, але кожен розуміє, що приз отримає тільки один. І другий варіант буде дієвіший.
Драник сказав(ла):
Думаешь, распадись США, СССР закрыл бы свою космическую программу? Нет, мы бы снизили военные расходы и стали бы больше заниматься созидательными проектами.
Ну так США також не закрило свою програму, але темпи знизили в декілька десятків раз.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум,
Всё написанное - лишь ваше имхо. Так считают не все.

Кум сказав(ла):
Такі країни це щось фантастичне і нереальне. Щось із ряду раніше згадуваних вами речей
Фантастика имеет свойство становится реальностью. Кто бы мог подумать тысячу лет назад, что сегодня мы будет использовать атомную энергетику, мгновенно связываться с человеком находящимся на другом конце света через устройство влезающее в карман, каждый день отправлять тысячи самолетов в разные точки земного шара и летать в космос? Да люди в то время с похожим на ваше упёрством утверждали, что Земля плоская. Разница в том, что вы не станете меня сжигать.
kolya сказав(ла):
але немає мотивації
Мотивация будет, но основанная не на соперничестве.

kolya сказав(ла):
Автоматизація != безкоштовно. Інколи праця людей обходиться дешевше ніж автоматизоване виробництво.
Автоматизация по любому окупит себя. Машины работают круглосуточно, не требуют зарплаты, отдыха или больничного. Производят намного больше изделий, чем человек за то же время. Уверен, многие окружающие вас вещи были сделаны механизмами.

Рассуждения о будущем - тема, конечно, интересная, но думаю нам стоит вернутся к первоначальному обсуждению. Ни вы, ни я не можем знать что как будет.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
Мотивация будет, но основана не на соперничестве.
На чому? Конкуренції немає, премії люди не отримують, який смисл працювати краще?
Драник сказав(ла):
Машины работают круглосуточно, не требуют зарплаты, отдыха или больничного.
Але потрібна енергія, технічне обслуговування, ремонт. В деяких процесах дешевше посадить сотню китайців ніж замінювати їхню працю машинами. І ще візьмемо хліб заводу "Рум'янець", випечений з допомогою автоматичних приладів і хліб спечений в звиякий з них смачніший?
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
І ще візьмемо хліб заводу "Рум'янець", випечений з допомогою автоматичних приладів і хліб спечений в звиякий з них смачніший?
Дело не в том кто его готовит, а в том какие ингредиенты используются и в каких условиях проходит процесс готовки. Завод ради поддержания конкурентоспособности старается сэкономить как можно больше.

kolya сказав(ла):
На чому? Конкуренції немає, премії люди не отримують, який смисл працювати краще?
Наградой является само по себе ощущение, что ты сделал полезный вклад в развитие общества. Многие из великих ученых и творческих людей не были мотивированы ни конкуренцией, ни денежной выгодой, которые создают гораздо больше проблем чем решают. Человек в раннем детстве интересуется всем креативным и интересным, не лениться исследовать и узнавать что-то новое.

kolya сказав(ла):
Але потрібна енергія, технічне обслуговування, ремонт.
Что обходится дешевле. Проблема в том, что у многих не хватает средств на необходимое оборудование. Поэтому им выгоднее посадить сотню китайцев за скучную работу. Другая причина - намеренное создание капиталистами бессмысленных рабочих мест, что бы чем-то занять и нагрузить сознание людей, лишь бы они не дай боженька отвлеклись от желания потреблять больше и больше. Хороший пример - граница между США и Мексикой, "охраной" которой занимается не одна тысяча человек. Но такой подход не будет работать вечно.

добавлено через 2 минуты
kolya сказав(ла):
Ну так США також не закрило свою програму, але темпи знизили в декілька десятків раз.
СССР не стал бы их снижать.

добавлено через 13 минут
Несколько слов о мотивации
Мы должны отойти от этих унизительных нравов, и двигаться в другом направлении, создавая систему, которая предназначена для поддержки людей... а не заставляет их бороться за выживание. По поводу второго пункта. (Людям нужен некий стимул, чтобы они работали и вообще что-то делали) — это очень субъективный и даже бредовый взгляд на поведение человека. Предположение того, что людей нужно «структурно мотивировать», или, соответственно, заставлять их делать что-либо, не имеет никакого основания. Вспомните себя в детстве, тогда вы не имели никакого представления о деньгах. Но вы играли, вам было любопытно, вы интересовались и вы делали многие вещи... почему? Потому что вы хотели этого. Но время идет и очень скоро, данная человеку природой самомотивация и любопытство истребляются системой, в которой этот человек обязан приспосабливаться к специализированной, почти полностью предписанной системе труда — чтобы выжить. Эти насильно навязанные обязанности, в свою очередь, создают естественное внутреннее противоречие в людях, таким образом происходит разделение «досуга» и «работы». «Лень», существование которой всячески отстаивается монетарной системой (которая, в свою очередь, «создает стимул»), ею же и порождается. В истинно здравом обществе люди следовали бы своим естественным наклонностям, и работали на благо общества не потому, что им за это «платят», а потому, что у них больше кругозор реальности, и он позволяет им осознавать то, что их вклад помогает им в той же мере, сколько помогает и остальным. Это высочайший уровень понимания. Ваша награда за ваш вклад в общество — это его благосостояние, а следовательно, и ваше, т. к. вы часть это общества.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
намеренное создание капиталистами бессмысленных рабочих мест,
Знову сам собі протирічиш, то говориш, що не подобається безробіття при цьому сам проти збільшення робочих місць.
Драник сказав(ла):
СССР не стал бы их снижать.
І звідки тобі це відомо?
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
говориш, що не подобається безробіття при цьому сам проти збільшення робочих місць.
Рабочее место не имеет смысла, если:
1. Работу может выполнять машина автоматически
2. Не приносит никакой пользы

kolya сказав(ла):
І звідки тобі це відомо?
В СССР разрабатывалось много проектов, связанных с исследованием космоса. Никто бы не стал их закрывать. Капиталисты всё прекратили, как только у них пропала необходимость в выпендрёже и военном превосходстве в космосе - единственные цели, с какими была профинансирована ихняя космическая программа. Сейчас больше средств выделяется на обычные военные разработки, ведь летать в космос пока ой как не выгодно.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
Рабочее место не имеет смысла, если:
1. Работу может выполнять машина автоматически
2. Не приносит никакой пользы
Тепер це суперечить пункту 2. Роботи для всіх не буде.
Драник сказав(ла):
Капиталисты всё прекратили, как только у них пропала необходимость в выпендрёже и военном превосходстве в космосе - единственные цели, с какими была профинансирована ихняя космическая программа.
В СРСР цілі були точно такі самі.
Драник сказав(ла):
Сейчас больше средств выделяется на обычные военные разработки, ведь летать в космос пока ой как не выгодно.
За те комерційні організації придумали як отримати вигоду і думаю майбутне космосу не в державних програмах, а саме в приватних.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
kolya сказав(ла):
Роботи для всіх не буде.
Всем работать не придется. Есть профессии, где машина человека не заменит.

kolya сказав(ла):
В СРСР цілі були точно такі самі.
В гораздо меньшей степени чем у США. Основной нашей целью было изучение космоса.
 

kolya

Гроза морей
Адміністратор
Реєстрація
13.10.06
Повідомлення
692
Репутація
59
Драник сказав(ла):
Всем работать не придется. Есть профессии, где машина человека не заменит.
При тому і не кожна людина на даній роботі працювать буде.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
Всё написанное - лишь ваше имхо.
Нажаль це не імхо, а доведені реальністю істини. Країни ліворуч можуть існувати не більше десятків років і то за умови терору над громадянами.
Драник сказав(ла):
Так считают не все
І що? Деякі думають що 2+2=5 або що вони Наполеони. Але це не відовідає дійсності. Це фантастика (мяко кажучи).
Драник сказав(ла):
Фантастика имеет свойство становится реальностью.
Тільки нажаль - далеко не вся. Більшість так і залишається казочками для діточок (золота рибка наприклад, чи ви й в неї вірите?).

Отже, як признаєтесь ви самі, країни ліворуч можуть існувати тільки за фантастичних умов:
- повна автоматизація
- відсутність грошей
- поголовний альтруїзм громадян
- поширення на весь світ без виключень
- керівництво призначене Богом (чи ким? ви ж мовичте на цю тему як партизан)
- і ще мабуть з десяток умов, про які ми (і ви) й не догадуємось

В той час як країни праворуч функціонують уже зараз, в реальності.


Тобто образно кажучи, ліворуч ви описуєте правила поведінки і штатний розклад екіпажу міжгалактичного зоряного корабля далее-е-екого майбутнього, який буде працювати (на вашу думку) на енергії, яку (мабуть) винайдуть через кілька тисячоліть.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум сказав(ла):
Нажаль це не імхо, а доведені реальністю істини. Країни ліворуч можуть існувати не більше десятків років і то за умови терору над громадянами.
Лично проверяли? Откуда вы можете знать что истина, а что нет?

Кум сказав(ла):
Тільки нажаль - далеко не вся. Більшість так і залишається казочками для діточок (золота рибка наприклад, чи ви й в неї вірите?).
Или религия. Ваши примеры, к сожалению, никак не связаны с устройством общества или наукой.

Кум сказав(ла):
І що? Деякі думають що 2+2=5 або що вони Наполеони.
Некоторые думают, что капитализм идеален и ничто не может быть совершеннее. И что?

Кум сказав(ла):
Отже, як признаєтесь ви самі, країни ліворуч можуть існувати тільки за фантастичних умов
Страны слева вполне могли бы существовать и сейчас при условии отсутствия сверхдержав вроде США, подавляющих их возникновение.

добавлено через 5 минут
Кум сказав(ла):
- повна автоматизація
- відсутність грошей
- поголовний альтруїзм громадян
- поширення на весь світ без виключень
- керівництво призначене Богом (чи ким? ви ж мовичте на цю тему як партизан)
- і ще мабуть з десяток умов, про які ми (і ви) й не догадуємось
Хотите поговорить на тему как в моем видении должно выглядеть нормальное общество с нашим уровнем технического развития? Что ж, жаль, но данный топик немного о другом. Да и нет желания заводить новую дискуссию на десятки страниц.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
Страны слева вполне могли бы существовать и сейчас при условии отсутствия сверхдержав вроде США
ну от і ще одна фантастична умова появилась.
Драник сказав(ла):
Цитата:
Сообщение от Кум
Нажаль це не імхо, а доведені реальністю істини. Країни ліворуч можуть існувати не більше десятків років і то за умови терору над громадянами.
Лично проверяли?
Не читаєте зовсім що пишеться. доведені реальністюа не мною. Не залежно від того хто там що думає.
Драник сказав(ла):
Некоторые думают, что... И что?
Так і я про то ж. Те що деякі думають про те чи про інше не є аргументом і ви марно його використали.
Драник сказав(ла):
Хотите поговорить на тему как в моем видении должно выглядеть нормальное общество с нашим уровнем технического развития?
Ну звичайно ж хотілося б. Тільки якщо без фантастичних припущень
Драник сказав(ла):
Что ж, жаль, но данный топик немного о другом
Ми зрозуміли, що цей топік про наукову фантастику.
Драник сказав(ла):
Да и нет желания заводить новую дискуссию на десятки страниц
А чому? Можливо людство втратить якесь важливе раціональне зерно. Давайте спробуємо, може в іншому топіку.
 

Драник

Користувач
Реєстрація
11.10.10
Повідомлення
630
Репутація
6
Кум сказав(ла):
Не читаєте зовсім що пишеться. доведені реальністюа не мною.
Не всё получается с первого раза.

Кум сказав(ла):
Те що деякі думають про те чи про інше не є аргументом і ви марно його використали.
То есть, то что вы думаете - не есть аргументом?

Кум сказав(ла):
А чому? Можливо людство втратить якесь важливе раціональне зерно. Давайте спробуємо, може в іншому топіку.
Не с вашим счастьем. Ищите кого-то другого.

добавлено через 7 минут
Кум сказав(ла):
ну от і ще одна фантастична умова появилась.
Справедливый, честный и процветающий капитализм, где "невидимые руки" всё равняют, не существует бедности и войн, конкурентость реально даёт самые лучшие товары по максимально низким ценам, а ресурсы планеты бесконечны как денежная масса - ничем не реальнее.
 

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
346
Репутація
21
Драник сказав(ла):
То есть, то что вы думаете - не есть аргументом?
Я мав на увазі, якщо певна кількість людей вважає сонце квадратним, то це не є як доказом квадратності сонця.
Драник сказав(ла):
Справедливый, честный и процветающий капитализм, где "невидимые руки" всё равняют, не существует бедности и войн, конкурентость реально даёт самые лучшие товары по максимально низким ценам, а ресурсы планеты бесконечны как денежная масса - ничем не реальнее
Оце точно хуже http://www.yaplakal.com/forum2/topic571742.html