Сегодняшняя Россия: нам по пути?

Spoch

Користувач
Реєстрація
18.03.06
Повідомлення
849
Репутація
57
Вік
44
Фашизм, він різний буває ...


На мою думку, Ви порівнюєте незрівнянні речі. З одного боку дітей нацьковують на людей, які якимось чином відрізняються від більшості. І це стає нормою у суспільстві. У Вашому випадку - калічення психіки дитини. І те, що у даному випадку цим займаються "батьки" лісбіянки - окремий випадок. Гадаю, що випадків скалічення дитячої психіки батьками гетеросексуалами не менше.
 

Sergiy Ryzhuk

Користувач
Реєстрація
27.10.10
Повідомлення
246
Репутація
109
На мою думку, Ви порівнюєте незрівнянні речі. З одного боку дітей нацьковують на людей, які якимось чином відрізняються від більшості. І це стає нормою у суспільстві. У Вашому випадку - калічення психіки дитини. І те, що у даному випадку цим займаються "батьки" лісбіянки - окремий випадок. Гадаю, що випадків скалічення дитячої психіки батьками гетеросексуалами не менше.

А все залежить від світоспряйняття. Для мене гомосексуалізм це хвороба, яку потрібно викорінювати. Лікування (методи) можуть бути різні, але ціль (одужання) має бути єдиною. Тому ми можемо безліч часу витратити на обговорення методів (російський приклад не найкращий), але ціль вірна.
 
  • Подобається
Реакції: vk713 та Zykov

Кум

Користувач
Реєстрація
20.05.06
Повідомлення
347
Репутація
21
Перші ж слова першого ролика "на Украине 70% русского населения, щас запрещен русский язык" - брехня. Далі не дивився.
 
  • Подобається
Реакції: Shamina та Sokrat

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
Но есть и такая Россия:
за свободу.jpg
Такая молоденькая мама, и такая умничка! Вселяет всёже некоторый оптимизм относительно будущего России.
 
  • Подобається
Реакції: Sokrat

energy

Користувач
Реєстрація
06.09.08
Повідомлення
240
Репутація
25
БУЛЬДОЗЕР, вас, наверно, за живое зацепило. тоже свободы не хватает?
 

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
Какая разница, за что меня зацепило?! Причём здесь я, вообще? Тема не про меня.
Но этой девушкой я, безусловно, восхищён, и горжусь ею, как соотечественницей.
 

Самашедший

Користувач
Реєстрація
16.12.11
Повідомлення
87
Репутація
9
а свобода - это типа быть геем? ну так кто не дает? только не надо говорить, что это нормально, никогда не было нормальным и никогда не будет
 

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
а свобода - это типа быть геем?
Это всё, что приходит вам в голову при слове "свобода"?
laugh3.gif
Полагаю, девушка с плакатиком (на фото) подразумевала нечто иное... Как говорится, кто на что учился...
 

Самашедший

Користувач
Реєстрація
16.12.11
Повідомлення
87
Репутація
9
так я подумал, что твой пост на тему гей-прав в россии, просто об этом сейчас постоянно говорят, ты в следующий раз уточняй, о чем речь
 

Самашедший

Користувач
Реєстрація
16.12.11
Повідомлення
87
Репутація
9
и чем же ее свободу подавляют, потрудитесь объяснить
 

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
я подумал, что твой пост на тему гей-прав в россии
С какого такого перепугу?! Можно подумать, в России такая малина с соблюдением общих гражданских прав и свобод, что уже только с правами меньшинств и остались проблемы...
biggrin.gif
Так что уточнения тут, IMHO, излишни: по сравнению с тотальной узурпацией путинской кликой власти в России проблемы сексменьшинств, как и обсуждение их решения, выглядят разве что фиговым листком на фоне полного абзаца (хотя, аллегория та ещё...
biggrin.gif
).

и чем же ее свободу подавляют, потрудитесь объяснить
А чего тут трудиться?
unknown.gif
Известно "чем подавляют" - несоблюдением властями законов, которые должны были бы эту свободу гарантировать: чтобы далеко не ходить - избирательного законодательства, скажем (это, например, когда на бумаге декларируется, что кандидаты на выборах имеют абсолютно равные возможности для проведения выборной кампании и агитации, а на деле провластный кандидат получает полный карт-бланш на государственном ЦТ, в то время как оппозиционному показывают кукиш из-под полы). Или свободу собраний, митингов и демонстраций...
 
  • Подобається
Реакції: Shamina

JohnSparrow

Користувач
Реєстрація
19.07.06
Повідомлення
456
Репутація
20
А чего тут трудиться?
unknown.gif
Известно "чем подавляют" - несоблюдением властями законов, которые должны были бы эту свободу гарантировать: чтобы далеко не ходить - избирательного законодательства, скажем (это, например, когда на бумаге декларируется, что кандидаты на выборах имеют абсолютно равные возможности для проведения выборной кампании и агитации, а на деле провластный кандидат получает полный карт-бланш на государственном ЦТ, в то время как оппозиционному показывают кукиш из-под полы). Или свободу собраний, митингов и демонстраций...

Я сначала подумал было, что процитированный выше набор общих фраз, практически никак не связанный с текстом протеста, возник оттого, что г-н Бульдозер и сам не в курсе его (протеста) причины. Полез в интернет и оказалось, что протест, действительно, против всего вообще. Откровенно говоря, согласен с тем, что власть в России хреновая, но хотелось бы знать, какая альтернатива предлагается.

Относительно данного конкретного протеста:
1) При чем тут ребенок?
2) Надпись на табличке никак не вяжется с заявленными целями. "Я хочу, чтобы люди в нашей стране перестали бояться властей (я их тоже боюсь)" - т.е. власти заставляют людей бояться и говорят что этот страх - ради детей, или как?

В общем, гордиться девушкой можно, но у нее, ИМХО, каша в голове.

Смотрю, над постом с девушкой и ее протестом на нас как бы с отеческой укоризной смотрит некто Познер. Бульдозер, среди т.н. оппозиции есть и вполне себе честные люди, зачем апеллировать к различного рода мудакам?

Вот, например, еще почти молодой Познер снисходительно сообщает о диссидентах СССР и о том, почему они заслуживают наказания:
Если человек меняет половых партнеров за деньги, то он - проститутка, а если убеждения, то он кто?
Ну и немного цитат г-на Познера.

Вот мнение довольно титулованного гражданина о белоленточной оппозиции, которая как бы за правду и т.п.:
BQvkJZcCUAEwaMI.jpg

Продался Путину за коврижки и персональную премию, не иначе.
 
  • Подобається
Реакції: Самашедший

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
согласен с тем, что власть в России хреновая, но хотелось бы знать, какая альтернатива предлагается.
Для диктата подойдёт практически любая демократическая альтернатива. Демократическая я подчеркнул очень даже настойчиво - дабы не было искуса у кого-нибудь (без намёков и экивоков на персоналии) выдавать псевдо-демократию (которая пока что в лучшем случае была в недавнем прошлом в России) за собственно демократию.
Относительно данного конкретного протеста:
1) При чем тут ребенок?
2) Надпись на табличке никак не вяжется с заявленными целями. "Я хочу, чтобы люди в нашей стране перестали бояться властей (я их тоже боюсь)" - т.е. власти заставляют людей бояться и говорят что этот страх - ради детей, или как?

В общем, гордиться девушкой можно, но у нее, ИМХО, каша в голове.
Может быть у кого-то в голове и каша, но только не у неё. Ребёнок тут известно причём - это, совершенно очевидно, ребёнок этой девушки, о котором и упоминается в надписи на табличке. То есть, было бы крайне нелогично, если бы девушка держала такую табличку, а сына, о котором, собственно, речь - не было бы в кадре. "А был ли мальчик" - кто-то бы поинтересовался. Ну, так вот он. А власти - ну конечно же заставляют людей бояться, иначе почему бы с таким остервенением разгоняли вполне мирные оппозиционные демонстрации и митинги, мариновали их организаторов, и - главное - просто участников по несколько суток в кутузке? А на тех, кто пытается донести до избирателей информацию о таких и подобных нарушениях - натравливают прокуратуру и суды по липовым обвинениям. Страх - это цементирующая основа любой диктатуры. Спасибо за линк, кстати - девушка в точку попала, объяснив свою позицию. Я же говорю: умничка!

некто Познер. Бульдозер, среди т.н. оппозиции есть и вполне себе честные люди, зачем апеллировать к различного рода мудакам?
Ваше "т.н." оставим за скобками: эта - одна из многих - уловка кремлёвского агитпропа (направленная на дискредитацию оппозиционных сил) уже бороду отрастила давно. А о Познере - тут такое дело... Для меня Познер, как бы, тоже не ахти какой авторитет - водились за ним делишки, не спорю. Но кто сказал, что люди со временем (и с возрастом) не меняются (и в лучшую сторону, в том числе) - это раз. А во-вторых, если и предположить, что каким он был таким и остался - то что уж говорить, если даже для такого "аморального" типа, "приспособленца" - и то стало невмоготу в нынешней России? Или, может быть, извиняюсь, "путинизм" - это такой чистоты и нравственности высота в развитии, что "всякие мерзавцы" себя совершенно некомфортно чувствуют в таких условиях, и им только и остаётся, что уносить ноги?
laugh3.gif



Вот мнение довольно титулованного гражданина о белоленточной оппозиции, которая как бы за правду и т.п.:
Продался Путину за коврижки и персональную премию, не иначе.
Продался ли, нет ли академик Сидоров - сие, конечно, мне неведомо (от себя добавлю, что если таки продался - то оно и лучше: в противном случае, учитывая его мегатитулы, можно было бы ему сказать словами Паниковского: "Павел Иванович, Вы же знаете, как я Вас уважаю... Ну так вот, уважаемый П.И., Вы - осёл!" Ни убавить, ни прибавить. Это если абстрактно. А если приглядеться к упомянутой фигуре повнимательней, то вообще интересная котовасия получается...
Уголовное дело
В апреле 2009 года ректор СГМУ был задержан при получении взятки в размере 50 тысяч рублей. Было начато следствие по обвинению в получении взяток путем вымогательства в крупном размере (пункты «в» и «г» части 4 статьи 290 УК РФ), по версии которого в течение 10 лет П. И. Сидоров 197 раз получал взятки от восьми лиц на общую сумму более 6 миллионов рублей. В ноябре того же года он был освобожден из тюремной больницы под подписку о невыезде из-за обострения тяжелой формы сахарного диабета, с приостановкой следствия, которое однако было возобновлено, когда его состояние здоровья улучшилось. В мае 2011 года он был временно отстранен от занимаемой должности ректора Северного государственного медицинского университета решением Октябрьского федерального суда с целью исключения возможности воздействовать на участников судопроизводства, находящихся в его подчинении, и/или уничтожить доказательства. Учёный совет СГМУ в сентябре 2011 года единогласно постановил поддержать заявление о прекращении уголовного дела против бывшего ректора.
Сам П. И. Сидоров отрицает предъявленные ему обвинения и утверждает, что на него и его родных и близких оказывают давление. По его заявлению на проведенной им 26 января 2011 года пресс-конференции, действия в отношении него связаны с попыткой рейдерского захвата вуза, так как ректор был против вхождения СГМУ в создаваемый Северный (Арктический) федеральный университет, проректорами которого стали два вице-губернатора Архангельской области. Утверждается также, что в качестве взятки в деле фигурировала часть долга за капитальный ремонт частной ветеринарной клиники, возвращавшегося Сидорову его бывшим сотрудником.
15 июля 2012 Сидоров по совокупности преступлений был приговорён к 7 годам и 9 месяцам лишения свободы (условно, с испытательным сроком 4 года). Ему также предписано оплатить штраф в размере 1 миллиона рублей (в целом в материалах суда фигурировало получение взяток в общем размере до 6 миллионов). Сидоров был лишён права занимать организационно-распорядительные и административно-хозяйственные должности в государственных органах и структурах местного самоуправления сроком на 3 года, а также государственных наград — ордена «За заслуги перед Отечеством IV степени» и ордена Почета.
Такая вот грустная история, подсмотренная в Вики... Причём, произошедшая, кстати, уже во времена нынешнего российского "самодержца". Чёрт ногу там сломает - что было, что не было... Но в том, что путинские опричники умеют "убеждать", взяв за "причинное место" - это факт. Вопрос лишь в том, насколько хорошо человек сумел спрятать или защитить своё "причинное место". Впрочем, у психиатров-то связи с гэбнёй ещё со времён совдепии, поди, сохранились. А тому, кто подзабыл - могли и напомнить. Тут даже хоть если и без нынешних грехов: подставить человека - дело-то нехитрое. А уж когда прокуратура и суд (о милиции-полиции и речи нет) свои, карманные - какие проблемы?! А уж если рыльце реально в пушку - о... Дай дорогу...
P.S. А вы меня Познером попрекаете...
biggrin.gif
Да Познер - душка по сравнению с вашими "авторитетами"-академиками...
secret.gif
 

JohnSparrow

Користувач
Реєстрація
19.07.06
Повідомлення
456
Репутація
20
Для диктата подойдёт практически любая демократическая альтернатива. Демократическая я подчеркнул очень даже настойчиво - дабы не было искуса у кого-нибудь (без намёков и экивоков на персоналии) выдавать псевдо-демократию (которая пока что в лучшем случае была в недавнем прошлом в России) за собственно демократию.
Это все общие фразы, даже несмотря на очень настойчивые подчеркивания. Покамест по итогам разговоров 25-30-летней давности о демократии, борьбе с коррупцией, искоренении т.н. административно-командной системы и т.п. получили развал государства и "дикий капитализм" ельцинского разлива. Неудивительно, что вменяемые и нормальные граждане повторения веселых 90-х не хотят. А т.н. внесистемная оппозиция ничего внятного предложить не может. Я уже писал в этой теме и не раз, про разных недореволюционеров и либертарианцев, вялые потуги заставить работать т.н. Координационный совет оппозиции.

Забавно, кстати: Вы даже тему назвали "Сегодняшняя Россия: нам по пути?" и все время пишете, что не по пути. Я, повторюсь, во многом согласен, режим в России далеко не самый лучший, его даже просто нормальным назвать сложно. Но с кем тогда должно быть по пути? Ума критиковать много не надо, а альтернативы господа критики из лагеря внесистемной (болотной, белоленточной, ...) оппозиции предоставить не могут, т.к., повторюсь, руки у них матом и ни на что толковое они не способны. Ну разве что лайкать в фейсбуке и ретвитить в твиттере.

Может быть у кого-то в голове и каша, но только не у неё. Ребёнок тут известно причём - это, совершенно очевидно, ребёнок этой девушки, о котором и упоминается в надписи на табличке. То есть, было бы крайне нелогично, если бы девушка держала такую табличку, а сына, о котором, собственно, речь - не было бы в кадре. "А был ли мальчик" - кто-то бы поинтересовался. Ну, так вот он. А власти - ну конечно же заставляют людей бояться, иначе почему бы с таким остервенением...
Я как-то даже и не спорил с тем, что на фото - ее ребенок. Но ладно, еще один раз и только для Вас: какое отношение имеет слоган на плакате к заявленным автором плаката целям протеста? С чего она взяла, что подавление свободы в России маскируется под заботу о ребенке? Что за бредовое заявление? Оттого и вывод про кашу в голове.

Продался ли, нет ли академик Сидоров - сие, конечно, мне неведомо
...
А если приглядеться к упомянутой фигуре повнимательней, то вообще интересная котовасия получается...
Такая вот грустная история, подсмотренная в Вики... Причём, произошедшая, кстати, уже во времена нынешнего российского "самодержца". Чёрт ногу там сломает - что было, что не было
Вы, по ходу дела, даже смысл "упрека Познером" не поняли. Познер - гражданин, который торгует именно своим мнением и своей точкой зрения, а кроме того он заявляет, что в России не чувствует себя дома (см. цитаты по ссылке в моем пред. посте). В этой связи мнение такого вот, с позволения сказать, творца никак не может быть аргументом вообще.

Господин Сидоров, про которого я даже искать ничего не стал, сказал удивительно точно про основную массу борцов с режимом - замкнутая на себя тоталитарная секта. Высказывание, ИМХО, очень точное, я даже удивился, что ранее подобного не встречал. И вот в этом ключе уголовное дело про взятки автора аналогии никак этой аналогии про секту не мешает. Кстати, из той же статьи на Вики вполне можно сделать вывод, что академик Сидоров вполне компетентен в социальных аспектах наркомании, а потому его мнение относительно тоталитарно-сектантского характера сообщества болотных креаклов, если оно изложено искренне, является достаточно весомым.

P.S. А вы меня Познером попрекаете...
biggrin.gif
Да Познер - душка по сравнению с вашими "авторитетами"-академиками...
secret.gif
Ну да, Вы сами написали, что история со взяткой аж на 50 тыс. неясная, "Чёрт ногу там сломает - что было, что не было", но всего лишь через абзац сомнения отброшены - хреновый академик, не авторитет.

Кстати, отличный метод ответить "Вы - осел, пусть даже и абстрактно". Аргументов-то нет, :).
 

БУЛЬДОЗЕР

Користувач
Реєстрація
13.05.07
Повідомлення
588
Репутація
72
Это все общие фразы
Мы нашими "общими фразами" - и то по пол-страницы исписываем. Вы хотели бы, чтобы у любого, сюда зашедшего, вообще в глазах зарябило от изобилия текста? Понимаю.
wink.gif
. Вообще-то, на данном этапе актуален всего-навсего один главный пункт (не знаю, есть ли он у кого-то из оппозиции в программе) - избавить Россию от диктатора. А там уже можно будет и судить, кто и на что способен. А то интересно рассуждаете: у людей ещё не было шанса себя проявить (в смысле госуправления), а Вы уже их априори упрекаете в бесталанности.

Покамест по итогам разговоров 25-30-летней давности о демократии, борьбе с коррупцией, искоренении т.н. административно-командной системы и т.п. получили развал государства и "дикий капитализм" ельцинского разлива. Неудивительно, что вменяемые и нормальные граждане повторения веселых 90-х не хотят. А т.н. внесистемная оппозиция ничего внятного предложить не может.
"Развал государства" - это Вы о совдепии, конечно?.. Ну, это - ладно. Тут интересно другое. То есть, следуя Вашей логике, есть невменяемые, ненормальные граждане, которые желали бы повторения "весёлых 90-х" - и это, конечно же, ни кто иные, как сторонники оппозиции, т.к. (продолжая Вашу логику) всякая оппозиция не способна ни на что, кроме как только устраивать полный бардак и хаос в стране... Очаровательно! Главное - лопать эту кашу, толкаемую центральными российскими теле-СМИ, ложками каждый день, не отвлекаясь на поиски другого - альтернативного - продукта, и - "нормальное пищеварение"
pleasantry.gif
гарантировано! "Без каши в голове", ага. Практически, полное просветление, дзен. Ну, а если у человека "несварение", и он понимает, что это как раз от кремлёвской "диетической кашки" - было бы желание, а найти-то альтернативу несложно... Например. Или вот. Если не ошибаюсь, я ранее здесь одну из этих ссылок уже приводил даже. Ну, я понимаю - клоун русского не знает (да и вообще баран, видать, тот ещё), а номер отрабатывать приходится... Но у Вас-то - какие проблемы?
pardon.gif
Гугл поломался?

какое отношение имеет слоган на плакате к заявленным автором плаката целям протеста? С чего она взяла, что подавление свободы в России маскируется под заботу о ребенке? Что за бредовое заявление?
Ну,знаете... Объяснять такие очевидные вещи Вам... То есть, логика-то, конечно, не самая заурядная - для всеядного, неискушённого в политтехнологиях обывателя. Но Вы-то, извиняюсь, судя по Вашим постам, не лыком шиты. Тут одно из двух: или лукавите, или я всёже переоцениваю Ваши умственные способности. Извиняюсь ещё раз, на всякий случай. Девочка-то вот сообразила, между прочим... Учитесь.
punish2.gif


Вы, по ходу дела, даже смысл "упрека Познером" не поняли.
Ну и с чего Вы взяли, что не понял? Я что - невнятно ответил? Повторяюсь: то, что у кого-то были грехи в прошлом, ещё не означает, что он не может раскаиваться. А не потому ли он стал в России чувствовать себя как не дома, что именно сейчас как никогда ранее (за годы после развала СССР) если хочешь быть "на поверхности" - то приходится торговать своим мнением (как, вероятно, делает уважаемый титулованный психиатр)? Как по-Вашему: Познер решил уехать из России потому, что в ней стало невозможно торговать своим мнением?
sarcastic.gif


Господин Сидоров, про которого я даже искать ничего не стал, сказал удивительно точно про основную массу борцов с режимом - замкнутая на себя тоталитарная секта. Высказывание, ИМХО, очень точное, я даже удивился, что ранее подобного не встречал.
Вы ранее ничего подобного не встречали по той простой причине, что у Кремля не было достаточно "компетентного" кандидата на произнесение такой ахинеи. Теперь вот, после уголовных перипетий, нарисовался некий Сидоров - психиатр, спец по сектам и сектантам. Очень удачно, да. А высказывание этого перца, соответственно Вашему ИМХО, такое "очень точное" потому, что соответствует Вашему же представлению (извращённому, кстати - извиняюсь в который раз) о российской оппозиции. Не более. Потому что там всё в точности до наоборот: уж если и говорить о секте, так при упоминании как раз "Единой России" с её центральными фигурами. Вот где секта и сектанты. Это называется "нанесли увечья бревном, вытащенным из собственного глаза" - с тем демагогом-Сидоровым.
 
  • Подобається
Реакції: vk713